Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Измеритель полного сопротивления
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)







Текущее время: Пн дек 06, 2021 01:29:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]    , , 3
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2007 19:54:57 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 21:23:57
Сообщений: 150
Откуда: Новомосковск , Россия
Рейтинг сообщения: 0
мышонок писал(а):
Пружина, а ты знаком с комплексными числами?


Неа , низайу чо это...

Да лан , забей , проехали.Мож я и чёто не понимаю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2007 20:01:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Сообщений: 3792
Откуда: Обитаю на чердаке
Рейтинг сообщения: 0
Пружина писал(а):
мышонок писал(а):
Пружина, а ты знаком с комплексными числами?


Неа , низайу чо это...
Всё, не хочу ругаться, но вы, мой друг, в этой теме НИХТ КОПЕНГАГЕН. 8)

_________________
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...


Вернуться наверх
 

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc

Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2007 22:36:51 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 21:23:57
Сообщений: 150
Откуда: Новомосковск , Россия
Рейтинг сообщения: 0
мышонок писал(а):
Пружина писал(а):
мышонок писал(а):
Пружина, а ты знаком с комплексными числами?


Неа , низайу чо это...
Всё, не хочу ругаться, но вы, мой друг, в этой теме НИХТ КОПЕНГАГЕН. 8)


Мда..Без нания этих чисел копенгаген мне не светит :cry: :)))

Впрочем мы с тобой , комрад , уже зафлудили фсю тему :lol:
А чом разговор уже непонятно.

Ну дык озари светом истины моё невежество , обьясни мне , презренному , что же это за числа такие , позволяющие измерять Z во всём рабочем диапазоне :lol:


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2007 08:02:55 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 16559
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
1. любая пассивныя цепь всегда может быть представлена в виде трех составляющих - эквивалетного активного сопротивления R, емкости С и индуктивности L - это нам говорит общая электротехника.
2. полное сопротивление (Z) есть не что иное, как "векторная" (не будем о смысле этого термина пока говорить) сумма сопротивлений этих составляющих.
3. как нам известно, сопротивление емкости и индуктивности - есть величина, зависимая от частоты, а сопротивления резистора - от частоты не зависит.
4. отсюда следуют неизбежные выводы:
а) полное сопротивление Я можно вычислить, зная его составные части R, L, и С. то есть измеритель RLC можно назвать измерителем полного сопротивления.
б) все упомянутые параметры, кроме R, зависят от частоты.

а комплексные числа помогают вычислить те самые векторные суммы. хотя в первом приближении можно сказать, что Z=sqrt(R^2+(Rl-Rc)^2), где Rc и Rl - емкостное и индуктивное сопротивление соответственно (их формулы, думаю, знаете).

В данной теме все перепутано... Скорее всего, речь шла о том, что реальные радиоэлементы могут иметь некие "странные" зависимости своих параметров от частоты - типа, иметь какие-то резонансы и т.п. Разумеется, в этом контексте поиск этого "резонанса" потребует изменения частоты в широком диапазоне... Однако, признаюсь, что я никогда не встречал нигде графиков АЧХ пассивных компонентов...

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...


Вернуться наверх
 
Вебинар «Новые тенденции сетевых технологий: Ethernet по одной витой паре» (09.12.2021)

Приглашаем 9 декабря всех желающих посетить вебинар, посвященный технологии Ethernet и её новому стандарту 10BASE-T1S/L. Стандарт 802.3cg описывает передачу данных на скорости до 10 Мбит в секунду по одной витой паре. На вебинаре будут рассмотрены и другие новшества, которые недавно вошли в семейство технологий Ethernet: Synchronous Ethernet (SyncE), Precision Time Protocol (PTP), Time Sensitive Networking (TSN). Не останется в стороне и высокоскоростной 25G+ Ethernet от Microchip.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2007 08:50:37 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Сообщений: 995
Рейтинг сообщения: 0
ARV писал(а):
все упомянутые параметры, кроме R, зависят от частоты.
ARV немного оговорился: от частоты зависят ёмкостное и индуктивное сопротивления:

XL=ωL (индуктивное сопротивление)
XC=1/(ωC) (ёмкостное сопротивление)

ω=2πf , где: ω - круговая (циклическая) частота, рад/с , f - частота, Гц.

Т.е. мы видим, что ёмкость и индуктивность от частоты не зависят.

P.S. Пружина, комплексные числа - штука весьма занятная :wink: Смотри основное их положение:

√-1=i ; т.е. i²=-1

Иногда пишется не "i", а "j" - что по существу ничего не изменяет.

Формула полного сопротивления цепи, которой ARV не хотел пугать, с помощью этих чисел записывается так:

Z = R+iωL+1/(iωC) = R+i(ωL-1/(ωC))

В электротехнических и других науках сии вещи весьма широко используются в расчётах! :))

_________________
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?


Вернуться наверх
 
Новые компоненты STMicroelectronics для учета электроэнергии

Внедрение автоматизированных систем контроля и учета всех видов энергоресурсов, невозможно без инструментов, позволяющих помимо измерения параметров, преобразовывать их для обработки цифровыми интеллектуальными системами. Микросхемы STPM32, STPM33 и STPM34 STMicroelectronics являются наиболее точными и высокопроизводительными представителями своего семейства и способны максимально точно измерять параметры электросети в системах электроснабжения переменного тока, а также осуществлять их первичную обработку. Рассмотрим подробнее их преимущества и средства разработки.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2007 12:35:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Сообщений: 3792
Откуда: Обитаю на чердаке
Рейтинг сообщения: 0
В дополнение к сазанному ИРБИСом добавлю, что число вида Z=R+iX (это так называемая арифметическая форма записи) можно записать также и в виде:

Z=Me^(iφ) , где:

M=√(R²+X²)
φ=arctg(X/R)
e=2,718281828...
- основание натуральных логарифмов

Вот и φ появился - т.е. угол! :)

И ещё есть форма записи: Z=M•cos(φ)+i•M•sin(φ) - это так называемая тригонометрическая форма записи комплексного числа.

Т.е., собрав все форумулы в кучу, получим:

Z = R+i•X = M•e^(iφ) = M•cos(φ)+i•M•sin(φ)

А теперь очередь и до векторов дошла: самое главное в комплексных числах то, что они располагаются не на линии, как натуральные числа, а на плоскости. Число без "i" - это число (длина) на оси X, число с "i" - это уже на оси Y (для арифметической формы записи). Маиематики предпочитают букву "i", но если быть более точным, то единичные векторы на осях Х, Y и Z обозначаются соответственно i, j, k. Поэтому в электротехнике и радиоэлектронике предпочитают букву "j".

М - не что иное, как длина вектора, проведенного из нуля координат к точке пересечения значений по X и Y. φ - угол между осью X и вектором. Также можно перейти и к полярной системе координат, для которой удобна экспонентциальная форма записи: Z=Me^(iφ) - смысл величин тот же. Только в полярной системе координат мы откладываем угол и длину вектора.

_________________
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...


Последний раз редактировалось Мышонок Вт сен 04, 2007 19:08:00, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 03, 2007 19:00:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Сообщений: 3792
Откуда: Обитаю на чердаке
Рейтинг сообщения: 0
К чему всё это?

Да к началу темы: при четырёхпроводной схеме мы имеем величины тока и напряжения, а также угол сдвига фаз между ними. Это даёт возможность определить все составляющие полного сопротивления, а следовательно и его самое! :)

Частота у нас для всех величин при данном способе одна и таже, и менять её смысла нет, так как уже было показано: что R, L и С от частоты не зависят. От изменения частоты растут различного рода потери, что может повлиять на конечный результат, но об этом я тоже сказал в начале темы. И ещё скажу о выборе частоты - из приведённых соотношений можно выбрать наиболее подходящую частоту испытательного сигнала, так, чтобы получались не слишком малые и не слишком большие значения XL и XC - т.е. чтобы результаты измерений было бы легко преобразовывать и обрабатывать.

_________________
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 04, 2007 02:59:14 
Э...
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Сообщений: 2794
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
мышонок писал(а):
а также угол сдвига фаз между ними.


Со знаком ?

_________________
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 04, 2007 06:48:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Сообщений: 3792
Откуда: Обитаю на чердаке
Рейтинг сообщения: 0
Конечно! :)

Только надо учесть, что функция arctg во многих компьютерах/калькуляторах вычисляется так, что её результат получается от -π/2 до π/2 (-90° ... +90°). Иногда для вычисления значений этой функции в языках программирования и др. имеется функция ATAN2() или подобная - которая даёт результат в полном диапазоне, т.е. от -π до π (-180° ... 0° ... +180°) или иначе, от 0 до 2π (0° ... 360°).

В практических целях можно заменить arctg на выражение: arcsin/arccos - знаки arcsin и arccos укажут нужный квадрант.

_________________
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 22:02:46 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Чт июн 29, 2006 21:17:41
Сообщений: 340
Откуда: Мариуполь
Рейтинг сообщения: 0
Что это получается? Активную составляющую меряем на постоянном токе, потом меряем сумму на переменном и вычитаем активну. и получаем реактивную. А как определить ее знак?

_________________
:]\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\[:
В мае на гульках 2 баяна порвал...одной лапой.
Другая болела, после того, как потрогал паяльник.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 05, 2007 22:20:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Сообщений: 3792
Откуда: Обитаю на чердаке
Рейтинг сообщения: 0
Всё можно сделать на переменном - вникайте в математику.

_________________
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 07, 2007 02:35:20 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 21:23:57
Сообщений: 150
Откуда: Новомосковск , Россия
Рейтинг сообщения: 0
Однако одним замером как не крути - невозможно измерить и C и L и никакая математика не поможет здесь.

Конечно если одна из составляющих очень мала а другая велика это несущественно , но если обе составляющие велики...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 07, 2007 17:33:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Сообщений: 3792
Откуда: Обитаю на чердаке
Рейтинг сообщения: 0
По первому: если очень захотеть, то можно и одним;
По второму: я уже говорил ранее: используются различные способы нормирования сигналов, в том числе и измерения на разных частотах.

_________________
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 07, 2007 23:38:13 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 25, 2006 21:23:57
Сообщений: 150
Откуда: Новомосковск , Россия
Рейтинг сообщения: 0
Одним можно если какой-нить хитрый сигналл подавать...
Например несущую частоту промодулировать более низкой или ещё чтото...

Впрочем в этой области сам никогда не копал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 08, 2007 07:48:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Сообщений: 3792
Откуда: Обитаю на чердаке
Рейтинг сообщения: 0
Пружина, сигнала достаточно синусоидального. Бросай флудить и учи высшую математику!

Остальным советую ознакомится с литертурой, в частности с книгой П.П. Орнатского "Автоматические измерения и приборы" - см. в теме: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=466

_________________
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2008 16:39:55 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 14:25:22
Сообщений: 18
Откуда: от туда
Рейтинг сообщения: 0
Дмитрий М писал(а):
Сейчас проще собрать измеритель ESR на микропроцессоре, например по схеме GO на www.proradio.ru . Просто микроамперметр тут не поможет...

схемы не осталось?
меня сама схема измерения интересует.
Пользуюсь схемой Rottora
но хотел к МК прикрутить, а она плохо поддается градуировке.
Есть схемы другие,навороченее, но требуют питания 15 вольт, да
двуполярного


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2008 17:44:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 622
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 5238
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
там целая ветка со схемами и вариантами... Почитайте, не ленитесь :) !

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 23, 2008 04:53:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 121
Рейтинг сообщений: 2205
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 17443
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Мышонок писал(а):
..............Математики предпочитают букву "i", но если быть более точным, то единичные векторы на осях Х, Y и Z обозначаются соответственно i, j, k. Поэтому в электротехнике и радиоэлектронике предпочитают букву "j".
...................


Все очень точно, но чуть уточню-добавлю. Буква j применяется в электро- и радиотехнике в обозначении мнимой единицы, потому как буква i занята под ток...
Извините, что вмешался, по существу все ОК...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Воспоминание из прошлого века
СообщениеДобавлено: Вс мар 09, 2008 23:53:28 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 23:00:46
Сообщений: 362
Откуда: Penza
Рейтинг сообщения: 0
Мдааа... Господа оторвались от земли грешной и улетели в выси заоблачные на крыльях комплексных чисел:-( . Исходно чел спрашивал схемку - чтобы конфетку от каки отличить. А тут до калибровки микроконтроллерной договорились.
Во времена ПТУшные был у нас настенный макет (для вразумления школяров неразумных) - именовался который "мост переменного тока".
Генератор sin регулируемой частоты (правда Uвых = 120 В :-( ). Одна диагональ - с резисторным магазином, другая диагональ - с самопальным "магазином емкостей" . Выход на головку микроамперметра с простеньким детектором (нуль показать).
И вот этот тупой чудо_механизм путём последовательных приближений к нулю - исправно показывал начинку "секретного чёрного ящика" повешенного ему на входные клеммы. Причём , не только R и C , но и L (после соответствующего пересчёта). Кажется его точность сверхдостаточна чтобы определить какова утечка данного конденсатора или потери в неком колечке альсифера (а то и КЗ-виток).
А то сразу "из пушки(микроконтроллерной) да по воробьям("С"засушенным)".
А так - интересно было почитать да молодость вспомнить :-) . Удачи Всем!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]    , , 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y