Страница 1 из 4

Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Чт дек 22, 2011 09:26:35
sansan88
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Возникла необходимость в импульсном блоке питания для лампового усилителя.
НА выходе требуется 2 напряжения:
300В - 100мА
8В - 2А

Нашел простую схему, собрал, включил. 2 мосфета на помойку.
Поставил новые, подключил схему к 15В, закоротив R1 - работает! на затворях транзисторов есть управляющие сигналы, на вторичной обмотке транса есть напряжение. На как только восстанавливаю все цепи и подключаю к 220 даже через лампочку - верхний мосфет умирает(.

Подскажите как мне завести эту схему, уж больно она простотой подкупает...

PS: трансформатор подключен через пленочный кондер 1мкх250в на схеме его нет.

Re: Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Чт дек 22, 2011 10:29:22
Телекот
Сначала убери R1, подай питание 15в на микросхему, проверь импульсы.
Потом подай 220 через лампочку, вез нагрузки, проверь импульсы.
Если всё нормально нагрузи на полную мощность, и померий ток потребляемый микросхемой.
Потом 250/I поучаешь величину резистора R1, ставишь резистор убираешь вспомогательный блок питания и радуешься.

Re: Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Чт дек 22, 2011 10:39:49
sansan88
Ну так я так и сделал. питаю схему от 15в, без резюка R1.
Вот осциллограммы при питании от 15В.

Щас попробую подключить к сети, а мируху от отдельного БП

Re: Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Чт дек 22, 2011 11:05:24
Телекот
Дело в том что ток потребляемый микросхемой сильно зависит от применяемых транзисторов, и от величины затворных резисторов. Соответственно и номинал R1 будет разным.

Re: Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Чт дек 22, 2011 11:40:50
hybroid
Может затворы полевиков всё-таки к истокам резисторами притянуть? Вполне возможно, что при запуске микры один затвор ещё висит в воздухе, вышибает сквозняком.

Re: Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Чт дек 22, 2011 14:36:15
sansan88
ну про R1 я понял, с ним позже разберусь.
Сейчас нужно заставить блок нормально работать от сети.
Что интересно, при отключении нагрузки сигнал на затворе верхнего полевика становится размытым (на экране осциллографа видны множественные выбросы), а на нижнем что под нагрузкой что без - четкий. и транс начинает пищать.

завтра уже буду ковырять. Если есть какие мысли, высказывайтесь, буду рад любой помощи.

На всякий случай заменил микросхему - результат тот же.

Re: Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Чт дек 22, 2011 14:36:53
sansan88
hybroid писал(а):Может затворы полевиков всё-таки к истокам резисторами притянуть? Вполне возможно, что при запуске микры один затвор ещё висит в воздухе, вышибает сквозняком.
как подтянуть, расскажите пожалуйста поподробнее.

Re: Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Чт дек 22, 2011 14:49:06
МитяРа
Между затвором и истоком поставить по резистору..несколько кОм..

Re: Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Чт дек 22, 2011 15:29:03
tvorcheskiy
А, есть ли выравнивающие резисторы, шунтирующие С1, С2? R1 - 47кОм многовато, нужен, хотя бы 33кОм.

Re: Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Чт дек 22, 2011 16:18:37
sansan88
tvorcheskiy писал(а):А, есть ли выравнивающие резисторы, шунтирующие С1, С2? R1 - 47кОм многовато, нужен, хотя бы 33кОм.
нет, шунтирующих резисторов нет. какого номинала поставить?

Re: Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Чт дек 22, 2011 16:46:25
tvorcheskiy
100 кОм, нормально. И проверить С1, С2 на ёмкость и "одинаковость"... С4, лучше плёночный, типа К73-17 0,47*63в.

Re: Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Пт дек 23, 2011 10:38:58
sansan88
Вобщем так и сделал. запитал микруху от лабораторного источника, кондюки зашунтировал 100K-0.5Вт, затворы подтянул к истоку 9к резюками, блок через лампочку 220-60Вт в розетку, нагрузка тоже лампа 220-40Вт.
Включаю - работает. Блок нормально завелся только при 17В на микросхеме (транс перестал пищать а защитная лампа светиться) Защитная лампа чуть накалена, нагрузочная бодро светит.
Убираю защиту, подключаю в сеть. все ок, вольтаж поболя стал, блок вышел на штатный режим работы, транс не пищит, все ок, ничего не предвещает беды, импульсы на затворах в норме.
Работает 5 минут и все. щелк и.. оба мосфета на помойку!

Вывод. Схем этого блока полно на кажом сайте, все пишут о стабильности работы и легкой повторяемости устройства. а на деле, микруха IR2151 очень капризная, чуть изменится питание - нестабильная генерация, выбросы напряжения и как следствие смерть транзюкам. Руки вроде из того места растут, приборы исправны, а блок питания на работает.

Кто может предложить простой источник питаня, только если сами собирали и настраивали и у вас он заработал. Пожалуйста)

Re: Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Пт дек 23, 2011 11:01:48
Murlock
мне сильно не нравится осциллограмма на первичке. так она должна выглядеть под нагрузкой, когда энергия, накопленная в сердечнике в дедтайме уходит в нагрузку, а не в источник питания . без нагрузки, обычно, не видно "полок" дедтайма, и сигнал на первичке выглядит как меандр. есть подозрения на неправильную разводку соединений и монтаж. сфоткайте печатку.

Re: Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Пт дек 23, 2011 11:35:14
Телекот
Я на 2151 не когда не собирал, а вот на 2153, больше десятка точно работают.
Может что с монтажом.

Re: Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Пт дек 23, 2011 13:27:02
sansan88
Murlock писал(а):мне сильно не нравится осциллограмма на первичке. так она должна выглядеть под нагрузкой, когда энергия, накопленная в сердечнике в дедтайме уходит в нагрузку, а не в источник питания . без нагрузки, обычно, не видно "полок" дедтайма, и сигнал на первичке выглядит как меандр. есть подозрения на неправильную разводку соединений и монтаж. сфоткайте печатку.
так это и есть под нагрузкой. в качестве нагрузки лампа накаливания. когда нагрузку отключаю - на первичке и на затворе верхнего транзистора сигнал становится размытым, нет четой картинки, видны множественные выбросы и транс трещит и свистит. попробую завтра IR2153 и новую пару транзюков)

Сейчас БП собран навесным монтажем. завтра сделаю печатку вот такую

Выпрямитель будет вторым этажем.

Re: Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Пт дек 23, 2011 17:47:04
Murlock
FR107 следует заменить на UF4007 или MUR160 измерять верхнее плечо осциллографом - занятие небезопасное и неинформативное по причине проблем с развязкой от сети. наиболее вероятная праблема - монтаж. особое внимание следует обратить на разделение силовой и сигнальной части.

Re: Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Пт дек 23, 2011 20:26:54
Телекот
Murlock писал(а):измерять верхнее плечо осциллографом - занятие небезопасное и неинформативное по причине проблем с развязкой от сети.
Я всегда питаю такие вещи через разделительный трансформатор, и безопасно, и осциллограф можно заземлять.

Re: Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Вс дек 25, 2011 01:28:45
sansan88
еще один вопрос. как подобрать затворные резисторы? может транзюки вылетают потому что сопротивление мало ?

Re: Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Вс дек 25, 2011 12:53:27
tvorcheskiy
sansan88 писал(а):транзюки вылетают потому что сопротивление мало ?
Нет. При слишком маленьком сопротивлении, скорее вылетит ИРка. А, при слишком большом - могут транзисторы. Сопротивление выбирается от возможно допустимого выходного тока ИРки.

Re: Помогите с блоком питания на IR2151

Добавлено: Пн дек 26, 2011 07:36:07
sansan88
Все! Я его победил!!!!!
После замены ирки на 2153 все заработало!!! Спасибо всем за помощь!!! В дополнении к схеме по вашим советам установлены затворные резисторы 9к, пленочный конденсатор в цепи трансформатора, 100к шунтирующие конденсатры и диоды шунтирующие транзисторы. Как дадут свет на работе буду тестить под нагрузкой)

Вот рабочая схема. А блок питания действительно прост)