Форум РадиоКот

Здравствуйте. Мне для дипломного проектирования нужна электрическая схема цифрового устройства, в которой было бы не более чем 5000 транзисторов. Схема эта будет зашита в базовый матричный кристалл с 5 тыс. транзисторами. Преподаватель сказал, что в идеале было бы зашить цифровой телевизор...
Можно, а может и лучше не 5 тыс. тр., а меньше)) Но не менее 2.5 тыс. тр.
Что посоветуете?

svet писал(а):что в идеале было бы зашить цифровой телевизор..

Думаю, что там счёт на десятки миллионов идёт..
А разъве в БМК транзисторы зашиваются, а не логические элементы?

Но элементы-то строятся из транзисторов. А библиотека логических элементов для БМК, по сути, -- лишь набор типичных связей между транзисторами, чтобы реализовать типичные же элементы. В принципе, насколько понимаю, на БМК можно что угодно сваять, если связи соображать самому, а не использовать лишь готовые элементы...

Но цифровой телевизор в 5000 транзисторов точно не вместить. Даже примитивное процессорное ядро без всякой памяти потребует не шибко меньше, ну а без процессора цифрового телевизора не бывает: кто им управлять-то будет?

да, логические элементы то, состоят из транзисторов. БМК состоит из транзисторов, которые нужно соединить каким угодно образом.

Думаю, что там счёт на десятки миллионов идёт..

преподаватель ошибается? Может он имел введу какой то стремненький телек?

SII, АЛУ в БМК на 5000 можно запихать. Согласен что нужен процессор, а проц. не только АЛУ. Нет, преподаватель точно что-то перепутал.

Значить нужно что-то другое.

Какое цифровое устройство или просто микросхему можно зашить? Вот если бы у вас было бы такое задание, что бы вы спроектировали?

Посмотрел старый справочник, там в библиотеке элементов для БМК, мелкая логика, триггера, мультиплексоры и прочее..
Думаю, что никто не будет пихать кучу просто транзисторов, а потом прошивать их связи...

svet писал(а):Какое цифровое устройство или просто микросхему можно зашить? Вот если бы у вас было бы такое задание, что бы вы спроектировали?

Ну, лично я сделал бы, наверное, какой-нибудь простой микропроцессор. У 8080, помнится, примерно столько транзисторов и было, но можно что-то ещё проще, если вдруг не вписывается (БМК ведь менее эффективна в смысле расхода транзисторов по сравнению с ИМС, проектируемой полностью "с нуля" под конкретную задачу -- плата за универсальность, так сказать). Можно и процессорное ядро от МК 8051 реализовать попробовать, или ещё что...

svet писал(а):Здравствуйте. Мне для дипломного проектирования нужна электрическая схема цифрового устройства, в которой было бы не более чем 5000 транзисторов. Схема эта будет зашита в базовый матричный кристалл с 5 тыс. транзисторами. Преподаватель сказал, что в идеале было бы зашить цифровой телевизор...
Можно, а может и лучше не 5 тыс. тр., а меньше)) Но не менее 2.5 тыс. тр.
Что посоветуете?

Много транзисторов и мало вспомогательных элементов (резисторы, конденсаторы) содержат логические микросхемы(достаньте справочник, там иногда встречаются внутренние схемы). Самому сочинять схему....Вы до пенсии будете. Цифровые линии задержки (ПЗС) имею куеву хучу транзюков, всякие счетчики, делители частоты и т. п. В аналоговые схемы лучше не соваться - там относительно мало транзисторов. А в цифровых = до фига. Особенно в КМОП серии.
Я бы Вам открыл кое какие схемки, но у меня со сканером проблемы.

Наверно препод имел в виду 5000 вентилей, а не транзисторов ) смысл в бмк, если схему приходится с нуля разрабатывать?

Вроде на сахаре, была оценка - архитектура AVR занимает около 1500 вентилей.
У меня проект анализатора занял около 900.
Кариёзный монстр, что за ужас вы предлагаете нагородить на 5000 вентилях?

Весь БРЕД покупается!!!

Кариёзный монстр, что за ужас вы предлагаете нагородить на 5000 вентилях?

Ты о чем? Где и что я предлагаю.

5000-канальный ключ-коммутатор. Например, для считывания информации с 5000 различных объектов...
Это если на вентилях.
Правда, на БМК такого не сделать...

Meteor писал(а):Вроде на сахаре, была оценка - архитектура AVR занимает около 1500 вентилей.
У меня проект анализатора занял около 900.
Кариёзный монстр, что за ужас вы предлагаете нагородить на 5000 вентилях?

Скорее 1500 CLB а не вентилей...

Кариёзный монстр, нет, именно транзисторов: (смотри БМК 5503ХМ2) http://www.asic.ru/5503.html#1
Принципиальную схему конечно я не буду сам разрабатывать. Я буду топологию проектировать по уже существующей схеме. Вот её то мне и надо найти.
SII, микропроцессор разработать это идея, мне и преподаватель предложил это. Но нужна схема. Я что-то пока не могу найти.

svet писал(а):SII, микропроцессор разработать это идея, мне и преподаватель предложил это. Но нужна схема. Я что-то пока не могу найти.

Ну дык... Это ж Вы и должны схему разработать-то, насколько понимаю (а не найти готовую и впихнуть её в БМК) Кстати, а как должна выглядеть эта схема? Сейчас железо обычно "пишут" на языках почти что программирования (VHDL, Verilog и иже с ними), но это путь для ПЛИС, а тут, подозреваю, нужна обычная схема с логическими элементами, триггерами и прочим из номенклатуры стандартной библиотеки этого БМК.

ADD: А, не заметил сразу, что топологию делать. Тады ой. Сомневаюсь, что найдёте готовую схему процессора или ещё кого...

ну почему же не найду? А как вам это? http://speccy.info/images/f/fc/KAY_1024_Schematic.png
Есть справочник по микросхемам серии KP1533. В нём приводится их логические схемы. Можно найти схему на них, но их должно быть не менее 20. Кстати здесь вроде бы тоже есть схема с 1533, но их там мало((

Ну так нужна ж схема процессора, а не отдельных элементов. А приведённая Вами схема -- это целый компьютер на процессоре Z80 (схемы которого, естественно, нет, но он в 5000 транзисторов и не впишется -- столько примерно имеет 8080, от которого Z80 отличается вдвое большим количеством регистров и кучей дополнительных команд).

Идея №1
А что если парню посоветовать сделать сенсорную клавиатуру для китайцев на 2000 символов