Форум РадиоКот

Ситуация такая :
Имеется компьютер торрент-качалка материнская плата питается только от 12 вольт , ток потребления всей системы 1 ампер , тоесть 12 ватт
Хочется сделать блок бесперебойного питания который будет размещаться в корпусе компьютера .
Для этой цели купил 10 пальчиковых Ni-MH аккумуляторов ёмкостью 2100mAh для получения 12 вольт .
Блок питания компьютера - импульсник на 11,9 вольт

Посоветуйте как лучше сделать схему зарядки аккумуляторов .
Можно ли на выходе аккумуляторов поставить мощный полевой транзистор (меньше падение напряжения будет при работе мат.платы от аккумуляторов) ?

NiMH здесь не лучший выбор, он не любит работу в буферном режиме. Для продления срока службы нужен особый подход к зарядке, как минимум.
Проще и удобнее для таких целей использовать обычные свинцовые аккумуляторы (т.н. SLA). Если есть возможность, советую переиграть

Что значит в буферном режиме ?
Не , там уже не переиграешь , во первых места в компе мало (Mini-ITX) , а во вторых уже купил аккумуляторы

grey_rat писал(а):Что значит в буферном режиме ?

Читать там, это float use.
http://www.batteryweb.com/manuals/techman.pdf
Немного разжёвывал здесь http://caxapa.ru/245226.html

NiMH расчитаны на cyclic use

grey_rat писал(а):Не , там уже не переиграешь , во первых места в компе мало (Mini-ITX) , а во вторых уже купил аккумуляторы

Продайте, и купите то, что нужно
Кстати, их весьма желательно сваривать точечной сваркой. Подозреваю, что Вы этого делать не планировали

Там на англише ...
Я так понимаю аккумуляторы нельзя постоянно подзаряжать - падает ёмкость
Если нет периодической разрядки - падает ёмкость

Но другой вопрос если нет периодической разрядки и нет подзаряди насколько падает напряжение на аккумуляторе . Другими словами , я заряжу секцию своих аккумуляторов до 13 вольт , они со временем разрядятся до 11,5 - 11,7 вольт ,затем автоматически включится подзарядка и зарядит на 13 вольт.
Другое дело если напряжение не будет падать , а ёмкость будет падать . Но это же MH , а не кадмий , такого не должно быть

Я купил батарейные отсеки два на 4 и один на два аккумулятора .
Кстати вчера случайно набрёл на ветку точечной сварки на вашем форуме , всё хорошо , но конденсаторы за 25$ ..... вот если бы обыкновенные кондёры так работали ....

grey_rat писал(а):Ситуация такая :
Имеется компьютер торрент-качалка материнская плата питается только от 12 вольт , ток потребления всей системы 1 ампер , тоесть 12 ватт
Хочется сделать блок бесперебойного питания который будет размещаться в корпусе компьютера .

Материнская плата, скорее всего, имеет малые допуски по питанию (12 вольт плюс-минус 0,6 вольта), АКБ же может иметь напряжение в начале разряда около 14 вольт, а в конце - десять... Значит, напряжение с АКБ перед подачей на материнскую плату нужно стабилизировать.

grey_rat писал(а):Для этой цели купил 10 пальчиковых Ni-MH аккумуляторов ёмкостью 2100mAh для получения 12 вольт .
Блок питания компьютера - импульсник на 11,9 вольт

Если использовать простейшее решение, подавая питание на материнскую плату через диоды, нужно, чтобы БП выдавал примерно 13 вольт (минус 0,6 падения на диоде...), а со стабилизатора АКБ было чуть меньше, 12,6 вольта, примерно... Тогда, при пропадании напряжения с сетевого БП, нагрузку будет питать АКБ.

grey_rat писал(а):Посоветуйте как лучше сделать схему зарядки аккумуляторов .

Посоветовал бы увеличить количество элементов в батарее, чтобы минимальное напряжение было больше требуемого для питания материнки, штук 13, примерно. Тогда на плату можно будет подавать напряжение через простейший стабилизатор на микросхеме (лучше выбрать с малым падением на регулирующем элементе), хотя это решение и не блещет 99,9999999% к.п.д., но для резервного источника, работающего совсем недолго, и совсем не часто, более важно получить надёжность...
А вот для зарядки батареи лучше использовать отдельный источник, с ограничением зарядного тока и зарядного напряжения. Схемы можно поискать и здесь, они не раз обсуждались...
Буферный режим для метал-гидридных батарей не так уж и страшен, их хоть как береги - больше пары лет не прослужат...

grey_rat писал(а):Можно ли на выходе аккумуляторов поставить мощный полевой транзистор (меньше падение напряжения будет при работе мат.платы от аккумуляторов) ?

Зачем? Им же ещё управлять нужно... Простого диода достаточно (а в случае ЕН-ки, можно и без него, зачастую...).

Значит, напряжение с АКБ перед подачей на материнскую плату нужно стабилизировать.

а как это можно сделать ? У меня только есть идея параллельно диодам (на которых будет падать пол вольта ) подсоеденить полевые транзисторы , на которых падение напряжения будет совсем маленькое . По мере разряда открывать по очереди транзисторы . Кренке вроде как нужно для нормальной работы напряжение гораздо большее чем будет на выходе , или я не прав ?

Зачем? Им же ещё управлять нужно... Простого диода достаточно (а в случае ЕН-ки, можно и без него, зачастую...).

У меня блок питания питания даёт 11.9 вольт , по любому придётся делить 2 секции по 6 аккумуляторов иначе напряжение для зарядки негде будет взять .
Мда схемка немного сложнаватая получится

grey_rat писал(а):У меня блок питания питания даёт 11.9 вольт , по любому придётся делить 2 секции по 6 аккумуляторов иначе напряжение для зарядки негде будет взять .
Мда схемка немного сложнаватая получится

Я уже написал выше, как лучше поступить
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=922194#p922194

Всё равно походу придётся решать вопрос со стабилизацией напряжения на выходе , замена аккумулятора этому не поможет , проблема так и останется
Цикличность разряд/заряд можно сделать простым таймером , с установкой к примеру в месяц .

grey_rat писал(а):Всё равно походу придётся решать вопрос со стабилизацией напряжения на выходе

Не факт. Вначале следовало бы включить плату от лабораторного БП и посмотреть

koyodza писал(а):

grey_rat писал(а):Всё равно походу придётся решать вопрос со стабилизацией напряжения на выходе

Не факт. Вначале следовало бы включить плату от лабораторного БП и посмотреть

...какого цвета дым из неё повалит ...
Лучше, всё-таки, посмотреть в документацию...

As писал(а):

koyodza писал(а): Не факт. Вначале следовало бы включить плату от лабораторного БП и посмотреть

...какого цвета дым из неё повалит ...
Лучше, всё-таки, посмотреть в документацию...

Как говорится, "с дуру и *** сломать можно".
Вначале следует проверить минимальное рабочее напряжение, на которое кстати обычно ограничение накладывает не сама схемотехника (там несколько Step-Down, которым без разницы, 12В на входе или 10В), а искуственно введённые ограничения (например, при старте BIOS проверяет напряжения питания, и если что-то не нравится, процесс загрузки останавливается).
Если при 10В работать будет, значит такого ограничения в этой плате нет.
Некоторое повышение (на 1-1,5В) тоже абсолютно допустимо с аппаратной точки зрения.
Кстати, обычные АТХ БП часто имеют отклонение по цепи +12В даже более чем на 1В

А вот в документации на бытовое оборудование такие вещи часто не указывают совсем.

Вот набросал схему



В мануале к мат.плате написано что можно включать через разъём по виду как для питания CPU и через гнездо аля подключение ноутбука через БП который нужно приобретать отдельно у Intel. Про разброc напряжений питания ничего не написано . Даже если учесть , что вся электроника мат платы питается напряжением меньше 12 вольт , то на винчестер всё равно идёт 12 вольт

grey_rat писал(а):Вот набросал схему

Проводимость транзисторов укажИте.
Про существование body-диодов в MOSFET Вы в курсе?

grey_rat писал(а): В мануале к мат.плате написано что можно включать через разъём по виду как для питания CPU и через гнездо аля подключение ноутбука через БП который нужно приобретать отдельно у Intel. Про разброc напряжений питания ничего не написано . Даже если учесть , что вся электроника мат платы питается напряжением меньше 12 вольт , то на винчестер всё равно идёт 12 вольт

Винчестер точно так же позволяет иметь допуск по +12В, хотя здесь может быть несколько жёстче. Но можно взять 2,5" винчестер, они обычно питаются только от +5В

Про существование body-диодов в MOSFET Вы в курсе?

незнал , прочитал , спасибо
на зарядку можно тогда наверно и биполярники поставить
Винчестер менятся не будет , так как куплен давно , и имеет очень хорошие характеристики : 2,5 ватта потребления и 640 гигабайт вместимости

В принципе наверно будет проще докупить ещё два аккумулятора подняв тем самым напряжение на входе перед кренкой для её нормальной работы , тем самым упростив значительно схему и избавиться от полевиков .

grey_rat писал(а):Винчестер менятся не будет , так как куплен давно , и имеет очень хорошие характеристики : 2,5 ватта потребления и 640 гигабайт вместимости

Модель в студию

Кстати, +5В для питания винчестера откуда брать будете?

WD6400AACS
Винт запитан от гнезда материнки . Компьютер питается только от 12 вольт
Материнка D945GSEJT

grey_rat писал(а):WD6400AACS
Винт запитан от гнезда материнки . Компьютер питается только от 12 вольт
Материнка D945GSEJT

Если не ошибаюсь, 2,5Вт это средняя мощность в режиме простоя. Пиковый ток по линии +12В у него может достигать 1,5А и более

Я знаю , у меня БП на 40 Вт . В utorrent настроено кэширование , плюс в самом винте есть кэш . Проблем пока не возникало .
Проблемы возникают , когда электроэнергия пропадает , потом винда периодически не может сама без ошибок стартануть . А качалка то управляется через удалённый рабочий стол с основного компа, в общем возникают иногда проблемы .

У тебя ноутбук чтоли?