Страница 1 из 2

Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя

Добавлено: Вс апр 29, 2007 02:51:44
KT315B
Что скажете о таком способе? Насколько это надежно и "достойно" применения? =) Питание однополярное - 12В, ток базы около 2мА, ток срабатывания реле - 150мА (РСМ-5, РФ4.500.024).
Изображение

ЗЫ: рисовалось наскоро - защитный диод параллельно реле нарисовать забыл :(

Добавлено: Вс апр 29, 2007 09:10:15
Сэр Мурр
Да вроде имет право на жизнь..

Добавлено: Пн апр 30, 2007 21:17:13
Aheir
А если отрицательное напряжение на выходе повиснет?

Добавлено: Пн апр 30, 2007 21:22:52
Сэр Мурр
Так вроде предполагается однополярное питание..

Добавлено: Вт май 01, 2007 00:14:23
KT315B
Да можно тогда перед входом защиты мостик на каких-нибудь 1N4001 поставить... Главое, только чтобы сигнал не просел...

Добавлено: Вт май 01, 2007 13:31:27
Aheir
Сэр Мурр писал(а):Так вроде предполагается однополярное питание..


Тогда вроде как предполагается разделительный конденсатор...
И постоянка уже не так беспокоит.

Есть уже, по сути, классическая схема защиты с мостом из 4 диодов и операционником, наверняка автору знакома. Вполне неплохо себя зарекомендовала.
Так что приведенная схема работать-то будет, но это изобретение самоката... :wink:

Добавлено: Вт май 01, 2007 14:47:00
KT315B
Ахейр! А по поводу моста с операционником можно по-подробнее? Стыдно признаться - но такого не встречал пока...

Добавлено: Вт май 01, 2007 15:00:29
Алексей FAV
А говорилось о простейщей защите :) :) :)

Добавлено: Вт май 01, 2007 15:08:22
Алексей FAV
Эта схема реагирует и на плюс и на минус на выходе от усилка :)

Добавлено: Вт май 01, 2007 21:47:49
Aheir
KT315B писал(а):Ахейр! А по поводу моста с операционником можно по-подробнее? Стыдно признаться - но такого не встречал пока...


Конечно можно! :)
Для желающих, в приложении - моя подборка материалов по этой тематике. Есть и праткические схемы, и описание принципов пострроения. Практики больше. :wink: Изучайте... :)

Добавлено: Вт май 01, 2007 21:50:03
KT315B
Спасибо! Собрался тут полный усилитель построить - замучался менять электролиты и пропаивать гнилую "Радиотехнику-101" - аппарат хороший, но вот состояние удручающее :cry: Думаю поменять все потроха, оставив только шасси и модуль индикации =)

Добавлено: Ср май 02, 2007 08:27:22
Алексей FAV
благодарю за подборку. :) Aheir

Re:

Добавлено: Вс янв 27, 2019 19:12:20
novice2001
[uquote="Алексей FAV",url="/forum/viewtopic.php?p=45760#p45760"]Эта схема реагирует и на плюс и на минус на выходе от усилка :)[/uquote]
Изображение
Эта схема от Форманты, при каком напряжении по + и по - срабатывает ?

PS. Также насыпал простых схем, найденных в инете, надо с ними разобраться, может и есть что-то путнее

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя

Добавлено: Вс янв 27, 2019 20:33:26
As
...Я здесь предлагал некоторую модернизацию стандартной защиты... Ведь в чём главное противоречие этих схем? Оно в том, что чувствительность и время срабатывания жестко взаимосвязаны, чем от меньшего постоянного напряжения срабатывает схема - тем большую ёмкость конденсаторов приходится ставить, чтобы исключить срабатывание от инфразвуковых составляющих... Решение есть, и оно простейшее, позволяет добиться отличного быстродействия (вплоть до величины, определяемой быстродействием реле...) при чувствительности хоть в доли вольта! :))

Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя

Добавлено: Вс янв 27, 2019 21:00:04
novice2001
As писал(а): Решение есть, и оно простейшее, позволяет добиться отличного быстродействия (вплоть до величины, определяемой быстродействием реле...) при чувствительности хоть в доли вольта!
очень хочется посмотреть на это решение ...

Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя

Добавлено: Вт янв 29, 2019 06:23:54
As
Писал уже... Для ускорения работы защиты - предлагаю использовать метод компенсации: сигнал со входа мощника усиливаем дополнительным усилителем (можно использовать обычный ОУ...) и подаём в противофазе на второй вход блока защиты... Т.к. напряжение питания меньше, чем у УМ, во столько же раз снижаем усиление дополнительного усилителя и сопротивление резистора на входе блока защиты - на входе блока защиты напряжения с основного выхода и дополнительного должны компенсировать друг друга в максимальном диапазоне мощности и частот... В результате - конденсаторы огромной ёмкости в блоке защиты не нужны, защита срабатывает при любом неравенстве выходных напряжений основного и дополнительного усилителей, вплоть до превышения уровня нелинейных искажений! :)))

Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя

Добавлено: Вт янв 29, 2019 06:30:02
Slabovik
Это очень хорошая идея (действительно, я не помню её реализаций), но есть один подводный камень. По умолчанию такой алгоритм надёжно отключит колонки при клиппинге в оконечнике, а этого делать не надо. Также непонятно, как перегрузку (срабатывание защиты по току) отличать от клиппинга, ибо на выходе УМ они выглядят одинаково, а при перегрузке отключить выход надо (а при клиппинге - не надо). Впрочем, решение придумать можно, хотя оно будет выглядеть не так просто...

Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя

Добавлено: Вт янв 29, 2019 06:52:12
As
Я это предусмотрел - если напряжения питания основного и дополнительного каналов сделать достаточно точно пропорциональными их усилению (ну, или наоборот... :) ), ограничение будет происходить почти одновременно и срабатывания защиты не будет...

Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя

Добавлено: Вт янв 29, 2019 07:39:31
Slabovik
Остаётся последний вопрос, связанный с задержкой прохождения сигнала через УМ. На НЧ это не заметно, но в ВЧ области становится ощутимым. Хотя это можно многократно ослабить той же фильтрацией до не актуального уровня.

Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя

Добавлено: Вт янв 29, 2019 11:24:09
As
...Вы, как всегда, правы... :) Небольшая фильтрация на входе, или небольшой конденсатор задержки незначительно снизят эффективность защиты, зато снизят вероятность ошибочных срабатываний... Единственное замечание - узел задержки при включении придётся делать отдельным, иначе время срабатывания не получается уменьшить до минимума... :)