Форум РадиоКот

приветствую.

вот такой совершенно ламерский вопрос возник -- как проверить батарейку/аккумулятор?

скажем, есть аккумулятор AAA, 800 mAh, заряжен, отдает ~1.3V и ~2A в режиме короткого замыкания.

и есть отслужившая батарейка AAA, отдает ~1.3V, ~1.3A.

никак не могу найти в инете таблиц где были бы приведены таблицы допустимости параметров батареек/аккумуляторов..

как решить -- оно рабочее или уже не очень?

заранее спасибо.

Можно книжку по акумама и батарейкам почитать
http://www.roboforum.ru/viewforum.htm?f=19

Можно в даташите посмотреть и на сайте производителя доку.

Можно в даташите умного контроллера заряда посмотреть по каким критериям он определяет что батарея испорчена.

Более надёжная проверка- нагрузить проверяемый источник на нагрузку, и снимать вольт- амперную характеристику в течение некотрого времени- от 10 мин для источников, используемых в импульсном режиме, до нескольких часов- при продолжительном режиме.
Очень неплохо для этого приспособить какую-нибудь программу для записи процесса.
Сравнивая полученные характеристики, установите истину.

dmiceman писал(а): и ~2A в режиме короткого замыкания.

Если аккумуляторы Ni-MН или Ni-Cd, то после проверки
тока короткого замыкания их уже можно больше не проверять, а сразу покупать новые.

Maks писал(а):

Если аккумуляторы Ni-MН или Ni-Cd, то после проверки
тока короткого замыкания их уже можно больше не проверять, а сразу покупать новые.[/quote]
Странно... я так проверяю, и пока живут...

Немного внесу ясность про R, AAA и прочие UM: все эти аббревиатуры обозначают типоразмеры источников тока. Теперь о батареях и элементах: элемент - это отдельный единичный источник тока, как правило его начальная ЭДС составляет 1,2-1,5 В. Объединив несколько элементов, получим батарею. Её начальная ЭДС будет равна сумме ЭДС элементов при последовательном включении. Вот у нас здесь и появляются батареи: 4,5 В, 6 В и т.д.

- R и LR - это обозначение обычных и алкалиновых элементов соответственно по МЭК и ГОСТ;
- AA, AAA и др. - это обозначения типоразмеров элементов по американскому стандарту ANSI;
- AM, UM, SUM - это обозначения по японскому стандарту JIS.
Кроме этих стандартных обозначений, существуют ещё фирменные, например элемент 1,5В Duracell MN1500 имеет дополнительные обозначения по МЭК - LR6, по ANSI - AA, а точнее - L40; по JIS - AM3.

Рассаказать всё в одном посте невозможно, наверное нужна справочная статья по химическим источникам тока. Добровольцы, вперёд!

Статья - это слишком сложно, а личными соображениями поделюсь .
Прежде всего - пальчиковые аккумуляторы вполне терпят КЗ, если при этом их не доволить до опасного разогрева. Срок службы это не повышает, естественно, но в качестве изредка повторяемых опытов допустить можно.
Далее: как говорил Сэр Мурр, основной критерий качества аккумуляторов - это их емкость, которую определить не так уж и просто. Косвенно можно судить по внутреннему сопротивлению источника - чем оно меньше, тем он "живее".
Любой источник тока надо проверять под нагрузкой - из первого сообщения не ясно, 1,3В - это напряжение при 2А тока или при холостом ходу? Чтобы проверить аккумулятор, надо нагрузить его номинальным током (обычно численно равным 1/10 его емкости) и измерить напряжение - оно так же должно быть номинальным. Для металлгидридных или никелькадмиевых аккумуляторов номинальное напряжение около 1,25-1,3В. Для батареек (солевых, щелочных и т.п.) номинальное напряжение повыше - до 1,5В. Напряжение 1,1В для аккумулятора - признак сильного разряда. 0,8В - аккумулятор умер, сорее всего навсегда. Метода проверки под нагрузкой позволяет только убедиться в заряженности аккумулятора, но не говорит о его качестве (изношенности).
Цифры, которые я привел - ориентировочные (давал по памяти, которая может и подвести) - лучше всего уточнить их по справочникам.

ARV привёл правильный метод. Простейший аккумуляторный пробник именно так и работает: он подключает к аккумулятору определённую нагрузку и измеряет напряжение. По напряжению под нагрузкой можно и судить о степени разрядки/годности аккумулятора или другого источника тока. Можно в крайнем случае воспользоваться и обыкновенной лампочкой накаливания на соответствующее напряжение. При нормально заряженном/неизрасходованном аккумуляторе/источнике тока лампа светиться достаточно ярко и ровно. Если же источник тока разряжен, то лампа практически с первых секунд начинает гаснуть, и за некоторое время (до 1-2 мин) может и вовсе погаснуть или светиться еле-еле. Единственое замечание: лампа должна быть достаточной мощности, в зависимости от рабочей нагрузки источника тока.

Сэр Мурр писал(а):Более надёжная проверка- нагрузить проверяемый источник на нагрузку, и снимать вольт- амперную характеристику в течение некотрого времени- от 10 мин для источников, используемых в импульсном режиме, до нескольких часов- при продолжительном режиме.
Очень неплохо для этого приспособить какую-нибудь программу для записи процесса.
Сравнивая полученные характеристики, установите истину.

Много уважаемый а у вас не найдеться такой проги.

Берем секундомер вольтметр и резистор скажем на 1 Ом подключаем к заранее заряженному акуму и наблюдаем как он угасает.

Это можно сделать с АЦП 12-разрядным и двухканальным- 1- напряжение, второй- ток. Короче- специализированной программы нет, но её может написать любой программист на ДЕЛФИ. Нужен только сооветствующий АЦП- аналого-цифровой преобразователь.
АЦП в микроконтроллерах не подойдут из-за малой разрядности - 10 разрядов.

Сэр Мурр писал(а):Это можно сделать с АЦП 12-разрядным и двухканальным- 1- напряжение, второй- ток. Короче- специализированной программы нет, но её может написать любой программист на ДЕЛФИ. Нужен только сооветствующий АЦП- аналого-цифровой преобразователь.
АЦП в микроконтроллерах не подойдут из-за малой разрядности - 10 разрядов.

увы в програмировании я не силен да и не знаю таки програмистов.

Люди! Или кошки! Куда вас занесло? 10 разрядов мало? Т.е. 1024 ступеней?

Лично я работаю с 14-ю разрядами. Думаю, надо переходить на 16 разрядов.
24 разряда- хорошо, но медленно, и по факту всё равно более 20 реальных не получается.
10- разрядный- значит у нас может быть 512 разрядов на полярность- либо плюс, либо минус. Для напряжения 1,5 вольт у нас цена разряда составит 30 мВ. "горб" при заряде НК аккумулятора составляет 40 мВ, что сопоставимо с разрешающей способностью АЦП.
Фактическая точность будет не менее двух разрядов АЦП, т.е.60 мВ.
Для контроля разряда ещё будет хватать, а для заряда- нет.
Да и никто не будет делать АЦП на предел 1,5 вольт, а возьмут 15 вольт- для 12-В аккумулятора.И мы ещё в десять раз ухудшим точность.

Не обязательно делать полную шкалу, т.е. от 0 до 1,5 В или от 0 до 15 В. Достаточно измерять небольшой промежуток, например, от 12 до 13,5 В. Дополнительно можно применить автоматическое изменение пределов измерений. Тем самым нам и 8 разрядов может статься за глаза Далее - полярность Её можно не учитывать или применить автоматическое определение полярности. Другой способ: применить обычный диодный мост на входе. Но тут надо будет учесть ВАХ моста, и соответственно её скорректировать, что в принципе не так уж и сложно, исходя из условия, что мы применяем МК.

Возможны варианты. Но мало у каких АЦП можно сдвинуть входную шкалу ассиметрично. Или надо делать соответствующий входной усилитель со сдвигом напряжения.

Так нам тут одного АЦП маловато будет Растёт сложность входной аналоговой части прибора. Мы должны входной сигнал (нпример, напряжение) преобразовать в диапазон АЦП с необходимыми нам параметрами.

Похоже, возникла новая тема для раздела "Измерения". Сэр Мурр, как думаете? По-моему следует отделить. Вот название только выбрать: "Измерение ёмкости аккумулятора" или "Преобразование входных сигналов в измерительных приборах"? Может, что-то другое. Если согласны, отделяйте новую тему.
Может, предложить в качестве темы для новой разработки? Типа на конкурс Сэр Мурр

Не улавливаю, зачем АЦП мерить отрицательное напряжение? Батарейка/аккумулятор-то у нас подключается правильно, т.е. полярность не может быть обратной... И все измеряемые уровни получаются положительные. Для 10-битного АЦП имеем цену младшего разряда 2В/1024=1,95 мВ - по-моему, достаточно... (2В я беру как минимально допустимый уровень опoрного напряжения АЦП AVR - тут их все любят, не стану отступать от традиции).
Сэр Мурр, вы, по-моему, ошиблись на порядок, когда вычисляли цену младшего разряда АЦП (у вас получились десятки милливольт, а по факту - единицы)
Пальчиковых аккумуляторов (мы ведь все-таки о них говорим, а не о кислотных, не так ли?) с напряжением более 2В не существует (если не считать литий-ионные, с которыми просто так лучше дела не иметь - капризные больно).

И всетаки устройство через которое можно узнать емкость батереи хочелось бы собрать. Тоесть по времени на сколько его хватит

Алексей FAV писал(а):И всетаки устройство через которое можно узнать емкость батереи хочелось бы собрать. Тоесть по времени на сколько его хватит

Самое простое можно оценить.
Заряди и нагрузи на ток ~100 ма. Подсоедини вольтметр и смотри через какое время у тебя напряжение станет 1,1 вольта.
После этого, время раздели на десять и получишь примерно
ёмкость в А/час . Т.е. например время 8 часов, значит ёмкость 800ма/час.
Понятно ни о какой точности здесь говорить не приходится.

aen писал(а): Понятно ни о какой точности здесь говорить не приходится.

Охота чтобы погрешность не певышала 1,5%