Страница 1 из 1

Ток в рельсах

Добавлено: Вт мар 01, 2011 11:56:27
Elgin
People... Тут не очень умная мысль есть. В общем ситуация такая. Можно ли при помощи антенны навести в рельсах колебания (метровая длина волны)???. Это необходимо с целью определения расстояния до возможного обрыва рельса. Т.е мы будет наводить ток в рельсе и будем наблюдать отражение от места обрыва. (ДОпустим что рельс НЕ заземлен, и рельсы не будут м/д собой закорочены)

Re: Ток в рельсах

Добавлено: Вт мар 01, 2011 12:15:01
Алёша.
Как обычно автор темнит и задает расплывчатые вопросы.
Тогда такой же вопрос автору.
Вы знаете теорию длинных линий.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B8%D1%8F
Сталкивались с таким направлением в физике называемой "Электродинамика" ?
http://www.google.ru/search?hl=ru&newwi ... 0&aql=&oq=
Так хотя бы нам можно ориентироваться на каком уровне Вам отвечать.

Re: Ток в рельсах

Добавлено: Вт мар 01, 2011 12:28:37
radio-kot
Можно.

Re: Ток в рельсах

Добавлено: Вт мар 01, 2011 14:14:55
Anode_Katode
При помощи антенны?
В принципе можно, хотя почему именно бесконтактный способ? Со спутника будет идти слежение за рельсами?
А вообще-то добро пожаловать в ТОЭ и теорию длинных линий. Ну или хотя бы принцип действия радиопередатчика и, конкретно, формирование бегущей волны в антенне.

Re: Ток в рельсах

Добавлено: Ср мар 02, 2011 23:54:02
WandererSc
Elgin писал(а): определения расстояния до возможного обрыва

в оптике такой прибор называется рефлектометр.

Для электичества можно тоже сделать.

Re: Ток в рельсах

Добавлено: Чт мар 03, 2011 03:09:19
Elgin
WandererSc писал(а):
Elgin писал(а): определения расстояния до возможного обрыва

в оптике такой прибор называется рефлектометр.

Для электичества можно тоже сделать.
Я на этот прибор и примерно и ориентировался. Да и возможность навести эм полем ток в рельсе тоже думаю осуществима. Но какие потери энергии будут при этом??? Т.е. потери на отражение рельса, на погонное индуктивное сопротивление рельса. Дайте, пожалуйста, ссылки на основные формулы.

Re: Ток в рельсах

Добавлено: Чт мар 03, 2011 03:13:12
Elgin
Алёша. писал(а):Как обычно автор темнит и задает расплывчатые вопросы.
Тогда такой же вопрос автору.
Вы знаете теорию длинных линий.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B8%D1%8F
Сталкивались с таким направлением в физике называемой "Электродинамика" ?
http://www.google.ru/search?hl=ru&newwi ... 0&aql=&oq=
Так хотя бы нам можно ориентироваться на каком уровне Вам отвечать.
Отвечу не расплывчато. Да теорию длинных линий я знаю и с направлением в физике "Электродинамика" сталкивался.

Re: Ток в рельсах

Добавлено: Чт мар 03, 2011 10:37:34
WandererSc
Elgin писал(а): Но какие потери энергии будут при этом???
почти 100%.
Например в рефлектометре -100db . Здесь не меньше. Главное что-бы приёмник был чувствительный

Re: Ток в рельсах

Добавлено: Чт мар 03, 2011 11:10:15
Goldsmith
Elgin писал(а):возможность навести эм полем ток в рельсе тоже думаю осуществима. Но какие потери энергии будут при этом???
Я бы в первую очередь рассматривал потери на активном сопротивлении рельса и потери на излучение.

Активное сопротивление должно быть невелико, поскольку поперечное сечение рельса довольно приличное. Даже с учетом скин-эффекта сопротивление вряд ли будет ощутимым.

А вот потерями на излучение вряд ли можно пренебречь. Неэкранированный рельс - это та же антенна, которая работает как на прием, так и на передачу. Если он может принять наводку от нашего генератора, с таким же успехом он будет излучать по всей длине (кстати, отраженный от места обрыва сигнал вы тоже наверняка будете принимать именно по этому принципу). Оценить величину этих потерь не берусь, уж больно давно не имел дело с электродинамикой.
Elgin писал(а):Т.е. потери на отражение рельса
Отражение сигнала полностью определяется согласованием нагрузки на конце длинной линии. Поскольку при обрыве нагрузка отсутствует (сопротивление бесконечно), то сигнал (точнее, та его часть, которая с учетом потерь дошла до места обрыва) должен отразиться полностью.
Elgin писал(а):на погонное индуктивное сопротивление рельса.
Реактивности не должны приводить к диссипации энергии.

Re: Ток в рельсах

Добавлено: Чт мар 03, 2011 11:14:48
SERJ
Elgin писал(а):Отвечу не расплывчато. Да теорию длинных линий я знаю и с направлением в физике "Электродинамика" сталкивался.
Тогда не нужно прикидываться школьником, как Вы это в первом посте сделали, а написали грамотным техническим языком.
Хотя бы "измерение неоднородностей в длинной линий"
Если Вам для серьезных применений, то Вам сюда.
http://www.electronpribor.ru/groups/1/8.html
Если для общего развития, то читайте как они устроены.

Re: Ток в рельсах

Добавлено: Пн мар 07, 2011 14:39:05
PYma
А теорию рельсовых цепей читали? Там все описаны соотношения для типа рельса, длины рельсовой цепи и прочее...Как раз по всей теории...http://scbist.com/showthread.php?t=3792