Страница 1 из 2
модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 12:19:51
dmr
Настали тяжелые времена, поскольку отключают свет. Решил собрать схему преобразователя 12- 220В (синус). На выходе по идее должен получиться меандр с паузами, но вот не знаю, как такое питание отразится на трансформаторный источник питания, электродвигатель (водонасос малой мощности).
Потому если насос выйдет из строя, придет писец.
http://www.aktivsb.ru/info273.html
Почитав статью, решил спросить мнение профи, ведет ли питание модифицированным синусом к краху прибора. Сказано, что повышается нагрев и длительная эксплуатация приводит к выходу из строя. Так ли это?
А собираю вот эту схему (см вложение).
Если на выходных получится запустить, скину осциллограммы.
Re: модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 12:27:23
Andy61
dmr писал(а): как такое питание отразится на трансформаторный источник питания, электродвигатель (водонасос малой мощности).
dmr писал(а):ведет ли питание модифицированным синусом к краху прибора.
Двигатель насоса однофазный с конденсатором.
От меандра, "модифицированной" синусоиды рано или поздно погибает
Трансформаторному источнику питания тоже тяжело.
Здесь на сайте в "Схемах" есть преобр. с синусом на выходе, есть и тема по нему в форуме.
Работает, и не один экземпляр.
PS.Приведенная Вами схема даст прямоугольник, синуса там не вижу.
Re: модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 12:33:06
ploop
Кратковременно питать можно, ничего страшного. А на долгое время - да, будем перегрев. В общем случае можно сказать, что сильно падает КПД потребителей. Плюс огромный набор помех для чувствительных устройств.
Re: модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 12:49:51
Andy61
ploop писал(а):Кратковременно питать можно
Насос-то отопительный ( прокачка теплоносителя) , пашет обычно весь отопительный сезон.
Re: модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 13:51:27
dmr
ну отопительный сезон это громко сказано, обычно выключают на 5-10часов, если не меньше. а если за это время свет не включат, температура в доме может понизиться ниже среды обитания
ладно будем думать
сп за консультацию
Re: модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 13:53:42
ploop
Что тут думать - надо собирать нормальный преобразователь с синусом...
Re: модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 13:58:43
Andy61
dmr писал(а):ну отопительный сезон это громко сказано, обычно выключают на 5-10часов, если не меньше.
У меня молотит круглосуточно, основа - электротэн в проточной системе - когда эл-во отключают (весьма часто последнее время) - как резерв твердотопливный котел и преобразер на базе схемы с этого сайта.
Re: модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 14:11:16
dmr
Re: модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 14:22:05
Andy61
dmr писал(а):кстати, насос этот:
Однозначно собирай синус.
У меня Wilo, пробовал (по началу) на прямоугольнике, на трапеции - явно тажело ему.
Сейсач без проблем.
Re: модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 16:59:16
xcom14
Народ, вот вы советуете схему с синусом. Если не сложно тыкните меня в данную схему. Просто сколько схем не собирал - везде меандр
P.S. У меня нагрузка 880 ватт. Тоже нужен синус, но кратковременно секунд на 30-40.
Пробовал меандр - гул насоса слышу даже в доме. И качает в разы хуже. Рекомендуют Smart Ups, но цена его в 3 раза дороже бензогенератора такой-же мощности...
Re: модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 17:06:58
Andy61
Для тех кому труден поиск

:
http://radiokot.ru/circuit/power/converter/19/
И здесь на форуме есть ветка с таким-же названием.
Милости просим
xcom14 писал(а):У меня нагрузка 880 ватт
Это тяжелее.
Нужно больше информации:
Тип мотора насоса(марка)
Одна или 3 фазы.
Если однофазник-конденсаторный или с пусковой обмоткой.
Re: модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 17:29:25
xcom14
Спасибо. Пошел изучать
Насос Водомет. А вот номер не помню. Но можно по нагрузке посмотреть 880 вт. Сейчас.
Ага вот он:
http://www.jeelex.ru/catalog/vodomet/60-72.htm
Однофазный
Если паямять мне не изменяет, то с конденсатором. Что-то помню из паспорта потерянного, что мол стоит новый конденсатор более отказоустойчивый.
Re: модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 18:03:56
Andy61
Понятно, полный аналог нашего "Водолея".
Он конденсаторный, пусковой ток (с водой , в скважине) в реале доходит жо 3,5 номинального,
преобразер я бы ему рассчитывал на 1 квт номиналки (ес-но не от 12В, а хотя-бы от24В) с возможностью кратковременного 4-х кратного перегруза по току

Re: модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 18:16:38
xcom14
Andy61 писал(а):Понятно, полный аналог нашего "Водолея".
Он конденсаторный, пусковой ток (с водой , в скважине) в реале доходит жо 3,5 номинального,
преобразер я бы ему рассчитывал на 1 квт номиналки (ес-но не от 12В, а хотя-бы от24В) с возможностью кратковременного 4-х кратного перегруза по току

Это я уже понял. Брал у соседа генератор на полтора киловатта бензиновый, так при старте насоса у генератора автомат вырубает.
Re: модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 18:20:12
Andy61
xcom14 писал(а):у генератора автомат вырубает.
Ес-но
PS.Делая преобразер -
не делайте плавного пуска!
Такому насосу это чревато

Re: модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 18:36:57
xcom14
Andy61 писал(а):xcom14 писал(а):у генератора автомат вырубает.
Ес-но
PS.Делая преобразер -
не делайте плавного пуска!
Такому насосу это чревато

Кстати на другом форуме меня убеждают в обратном. Блин не знаю кому уже и верить. При покупке говорили что плавный пуск вреден. Меня уже неделю пинают, что наоборот полезен. Сейчас снова слышу что вреден... Нифига не понимаю

Re: модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 18:49:42
Andy61
Смотри сам.
Насосу и так тяжело, он с водой, от выходного шланга подпор воды , а мы ему подаем неполное напряжение питания (в первые моменты времени если плавный пуск) - он до достижения какого-то значения напряжения, когда он сможет превысить сопротивление воды и начнет проворачиваться - тупо стоит и греет свои обмотки.

.(Это грубо, "на пальцах")
А вот это не есть хорошо, изоляция проводов нагревов не любит.
xcom14 писал(а):При покупке говорили что плавный пуск вреден.
Наверняка продавцы имеют опыт возвратов и ремонтов.
Re: модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 19:32:22
xcom14
Andy61 писал(а):Смотри сам.
Насосу и так тяжело, он с водой, от выходного шланга подпор воды , а мы ему подаем неполное напряжение питания (в первые моменты времени если плавный пуск) - он до достижения какого-то значения напряжения, когда он сможет превысить сопротивление воды и начнет проворачиваться - тупо стоит и греет свои обмотки.

.(Это грубо, "на пальцах")
А вот это не есть хорошо, изоляция проводов нагревов не любит.
xcom14 писал(а):При покупке говорили что плавный пуск вреден.
Наверняка продавцы имеют опыт возвратов и ремонтов.
Клапан обратный стоит. ИМХО, пока не будет достаточного давления - клапан не откроется. Но все равно ну его нафиг

Делаю как сказали продавцы. Насос уже 4 года живет при ежедневном неоднократном использовании

Re: модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 19:40:06
Andy61
xcom14 писал(а):Клапан обратный стоит
Клапан не при делах в этом случае, т.к. давление зависит только от высоты водяного столба - 1 атм. на каждые 10 м.Гидродинамическое сопротивление на крыльчатках насоса зависит от давления.

Пока насос не разовьет даление, прекыщающее давление водяного столба - дальше понятно, надеюсь.
Короче говоря - мое мнение - о плавном пуске забыли

Re: модифицированный синус: что, как...
Добавлено: Чт фев 10, 2011 21:54:49
xcom14
Andy61 писал(а):xcom14 писал(а):Клапан обратный стоит
Клапан не при делах в этом случае, т.к. давление зависит только от высоты водяного столба - 1 атм. на каждые 10 м.Гидродинамическое сопротивление на крыльчатках насоса зависит от давления.

Пока насос не разовьет даление, прекыщающее давление водяного столба - дальше понятно, надеюсь.
Короче говоря - мое мнение - о плавном пуске забыли

Дык клапан-то прямо за насосом стоит. ИМХО для того и ставится, чтобы на насос столб не давил.