Форум РадиоКот

речь об автомобильном датчике давления масла, волговском например.
том, который меняет сопротивление в зависимости от давления
который выглядит так:


я снимал с него характеристику, получилось такое:

Дваление Сопротивление
Баров_______Омов
0___________180
0,5__________173,3
1,0__________167,7
1,5__________158,0
2,0__________146,6
2,5__________134,4
3,0__________120,0
3,5__________105
4,0__________94

"линейность" примерно такая:



собственно как его к ацп мк приделать? чтоб иметь на входе мк 0-5в например.
схему на ОУ делать?
подкиньте плз, я в оу несилён

holland.9 писал(а):речь об автомобильном датчике давления масла, волговском например.
том, который меняет сопротивление в зависимости от давления...
...собственно как его к ацп мк приделать? чтоб иметь на входе мк 0-5в например.
схему на ОУ делать?
подкиньте плз, я в оу несилён

Можно и без ОУ. Как при измерении сопротивления: подать на датчик постоянный ток (в данном случае примерно 27мА) и падение напряжения (2,5 - 5,0 Вольт) измерять и обрабатывать МК, а на дисплей уже выводить бары, или что там еще. При помощи ОУ можно растянуть диапазон напряжений от 0 до 5, это повысит точность измерений.

да, но требования к стабильности тока высоки, и использоваться это будет в машине, где температура -30/+80 например, резисторы будут плыть наверно.. ((
а если ОУ растянуть 0-5 то разрешающая способность увеличится, и работать не с током а с напряжением... ((((

holland.9 писал(а):да, но требования к стабильности тока высоки, и использоваться это будет в машине, где температура -30/+80 например, резисторы будут плыть наверно.. ((
а если ОУ растянуть 0-5 то разрешающая способность увеличится, и работать не с током а с напряжением... ((((

Резисторы будут плыть и в этом случае тоже, если нужна точность - необходимо принимать соответствующие меры. (Раз речь идет о МК, то можно поизвращаться, установить датчик температуры и делать коррекцию программно).
Если просто построить делитель напряжения, в котором одно плечо датчик - сузится диапазон напряжений. Например, для постоянного резистора 100 Ом, и напряжении питания +5V (стаб!) напряжение будет меняться в пределах 0,9 Вольта. Для растяжки шкалы потребуется большее усиление, это тоже не совсем хорошо с точки зрения термостабильности, помехоустойчивости и точности. Выбор за Вами.
Так, вопрос из интереса, в автомобиле датчик одним концом сидит на массе?

Soir писал(а):Так, вопрос из интереса, в автомобиле датчик одним концом сидит на массе?

нет. соединю с массой МК, или гдето там.
датчик будет мерять давление бензина, и соединяться с системой резиновым шлангом. соответственно контакт с мотором - только через бензин

У меня возник сокраментальный вопрос - о какой точности и стабильность идет речь
датчик сам по себе показывает +/- лапоть, ввиду особенностей его конструкции - куска намотанной проволоки.
Не заморачивайся так, подключаешь к +5В через резистор и нюхаешь с помощью АЦП выход с датчика.

GP1 писал(а):У меня возник сокраментальный вопрос - о какой точности и стабильность идет речь
датчик сам по себе показывает +/- лапоть, ввиду особенностей его конструкции - куска намотанной проволоки.
Не заморачивайся так, подключаешь к +5В через резистор и нюхаешь с помощью АЦП выход с датчика.

согласен полностью, выход - купить хоневэл или т.п. за 100+ $
погрешность проволочного датчика конечно велика, но хотелось бы наблюдать десятые доли бара, а соответственно для этого погрешность электкрочасти свести к минимуму...
ну, както так

ну так десятые доли надо видеть в рабочем диапазоне, т.е. грубо говоря Ро +/- 0.5 атм.

ну так вот я потому в сторону оу и думаю, что с помощью него можно рабочую зону вытащить и промасштабировать, только схему сообразить не могу

есть книжка "Аналоговые интерфейсы микроконтроллеров" автора не помню (забугорный) там как раз все очень хорошо расписано

в принципе решаю аналогичную задачу.

holland.9 писал(а):ну так вот я потому в сторону оу и думаю, что с помощью него можно рабочую зону вытащить и промасштабировать, только схему сообразить не могу

Ну, теоретически ничего сложного нет. Я вот даже набросал схему и промоделировал в Proteus.
По схеме во вложении напряжение с делителя, образованным датчиком (RV1 и R20 имитируют работу датчика) подается на вход ОУ. Для того, чтобы обеспечить линейную работу усилителя в районе "0" на его инверсный вход подается смещение с цепочки R22-R23. R24 определяет коэффициент усиления. В результате на выходе ОУ в диапазоне работы датчика напряжение меняется от 0,5V до 2,5V. Начальное смещение вычитается в МК и в результате получается на индикаторе от 0 до 4 бар. Резисторы вокруг ОУ нуждаются в подборе.
Все работает, но только тогда до меня дошло, что по такой схеме зависимость напряжения от сопротивления будет нелинейная. И ее нужно "выпрямлять" или включением специальных цепей ОУ, или программно. Первое усложняет схему, второе - программу. И получается как-то не красиво. Гораздо правильнее было бы все-таки на том же ОУ создать источник стабильного тока и получить линейную зависимость с самого начала, а не городить огород. Стабильность будет не хуже, а то и лучше чем в первом варианте. Схемотехнически это будет проще. Подумаю и предложу новый вариант с источником стабильного тока.

о, а я тут тож в протеусе каляки-маляки исполнял)))
чтото типа как во вложении получилось, во многом у нас мысли сошлись, как у этих....

хм...может так

Soir писал(а): создать источник стабильного тока и получить линейную зависимость с самого начала, а не городить огород.

вот это и есть городить огород.
кто-нибудь разбирал этот датчик?
на нем в лучшем случае получите 5-10% точности, плюс ко всему разность между соседними отсчетами будет различаться на 50-300 делений АЦП,это уже практикой проверено.
так что не городите огород.
масштабирующий усилитель и хорош.

GP1 писал(а):кто-нибудь разбирал этот датчик?
....

я разбирал
вот от ВАЗ 2106:


вообще если разбирать - то можно с резистором помудрить - поменять направление характеристики, сместить ноль и т.д., и даже заменить проволоку на графит и запихнуть в корпус чегонибудь типа оу...

но смысл мороки с оу - именно работа с датчиком без его разбора.

еще один пытливый ум с шаловливыми ручонкам
вот теперь ради интереса замерь ширину резистора и посчитай число витков и прикинь какова точность этого датчика, он может показывать +/- лапоть.
если тебе нужен просто показометр давления - это одно, если систему управления по сигналам этого - это совсем другая песня.
давай определимся:
1. что ты собираешь (см.выше)
2. рабочий диапазон
3. чиста для меня - на чем писать будешь (см. подпись у меня )

GP1 писал(а):еще один пытливый ум с шаловливыми ручонкам
вот теперь ради интереса замерь ширину резистора и посчитай число витков и прикинь какова точность этого датчика, он может показывать +/- лапоть.
если тебе нужен просто показометр давления - это одно, если систему управления по сигналам этого - это совсем другая песня.
давай определимся:
1. что ты собираешь (см.выше)
2. рабочий диапазон
3. чиста для меня - на чем писать будешь (см. подпись у меня )

да про точность я знаю. но, плавно увеличивая давление, и измеряя при этом сопротивление - сопротивление росло достаточно плавно, такчто представление о дискретности резистора имеется.

нужен показометр. на типа семисегментнике, циферками. управлять ничем не надо.
рабочий диапазон от 2 до 3 Бар
писать на си для АТмеги

holland.9 писал(а): плавно увеличивая давление

только вот на работающем двигле оно скачет как хзч.
в си я тебе не помошник , могу токмо дать пинок в нужную сторону
1. оч. рекомендую книжку которую называл выше, автор Стюарт Болл Р. (так на книжке написано) раздел 3.1.2
2. ну само собой нужно будет усреднять значения показометра, я обычно пользуюсь методом "плавающего среднего" (дай Бог здоровья и долгих лет жизни ARV за подсказку) с кратностью 4, 8, 16... и т.д. скоКо надо.
ну а дальше все просто пересчитываем и выводим на индикатор.
выводить сотые доли смысла никакого, так что ограничиваемся 2-мя разрядами.

ЗЫ алгоритм работы отрабатывать один, только ты на си, а я на асме. потом обменяемся.
и не забывай про защиту входов мелкосхемы от помех.

GP1 писал(а):2. ну само собой нужно будет усреднять значения показометра, я обычно пользуюсь методом "плавающего среднего" (дай Бог здоровья и долгих лет жизни ARV за подсказку) с кратностью 4, 8, 16... и т.д. скоКо надо.
ну а дальше все просто пересчитываем и выводим на индикатор.
выводить сотые доли смысла никакого, так что ограничиваемся 2-мя разрядами.

ЗЫ алгоритм работы отрабатывать один, только ты на си, а я на асме. потом обменяемся.
и не забывай про защиту входов мелкосхемы от помех.

я думаю впихнуть таблицу в мк для коррекции нелинейностей и т.д датчика и оу, снимаем с ацп значение, смотрим в таблицу, берем из нее что нужно, набиваем статистику вычисляем среднее (к этому я еще не приблизился ), выводим на экран.

при первом запуске в программе делаем чтоб на экран выводилось значение ацп, поднимаем медленно давление, смотрим на контрольный манометр и на значение ацп которое на экране. записываем в тетрадку ))), делаем таблицу, перешиваем мк и теперь у нас на экране то что нужно.
вобщем с програмными фильтрами и т.д. - играться можно потом... на своё усмотрение.

я хочу чтоб от чегото оттолкнуться - сделать толковый масштабирующий и нольсдвигающий ОУ для датчика
о чем кстати и тема

я бы сначало усреднял, потом зи таблицы значения вытаскивал, так быстрее будет

глава 3.1.2