Форум РадиоКот

Приветствую, попробовал собрать простую старую схемку,....,
Нужно сделать выпрямитель с регулировкой напряжения от 0 до 150 в,......... собрал все как указано, но... с нагрузкой в виде 60 вт. лампочки регулирует от 125 до 220, пробовал подобрать резистор R5, не помогает....Посоветуйте как быть...или какую схему проверенную......




Тиристор вместо ЛАТРа
В ремонтной и любительской практике широко используется ЛАТР Цлабораториый автотрансформатор регулируемый). При отсутствии ЛАТРа его можно заменить тиристорным регулятором напряжения, электрическая схема которого показана рис. 140,

Схема позволяет регулировать напряжение на активной нагрузке в пределах от 0 до 220 В. Мощность нагрузки может быть любой в пределах от 25 до 1000 Вт, а если тиристоры Д\ и Д2 установить на радиаторы, мощность можно увеличить до 1,5 кВт.

Основные элементы регулятора - тиристоры Д1, Д2, включенные встречно друг другу и параллельно нагрузке. Они поочередно пропу­скают ток то в одном, то в другом направлении.

При включении регулятора в сеть в первый момент оба тиристора закрыты, н конденсаторы заряжаются через резистор R5.

Напряжение на нагрузке устанавливают с помощью переменного резистора R5, который совместно с конденсаторами CI, С2 образует фазосдвигающую цепочку. Тиристоры управляются импульсами, фор­мируемыми дииисторами ДЗ, Д4.

В ^некоторый момент, который определяется сопротивлением вклю­ченной в цепь части резистора R5, откроется один из динисторов (ка­кой именно, зависит от полярности полупериода). Через него потечет ток разряда соединенного с ним конденсатора, поэтому вслед за дини-стором откроется и соответствующий тиристор. Через тиристор и со­ответственно через нагрузку потечет ток. В момент смены знака полу­периода тиристор закрывается, и начинается новый цикл зарядки кон­денсаторов, но уже в обратной полярности. Теперь открываются вто­рой динистор и второй тирнстор.

Особенность этой схемы в том, что в ней используются оба полу­периода переменного тока и к нагрузке подводится полная, а не поло­винная мощность.

Надо последовательно с R5 ещё один резистор поставить (сразу после R5 в сторону C2). Сопротивление R2 взять поменьше (ну раза в полтора), а второй поставить примерно такой-же или чуть поменьше.
Но ЛАТР эта схема даже близко не заменит. Это не регулятор напряжения, а регулятор мощности, который годится только для активной нагрузки типа лампочки, паяльника или другого утюга.

Евгений156 писал(а):регулирует от 125 до 220, пробовал подобрать резистор R5, не помогает....

Признавайся тиристоры точно ставил с буквенным индексом "H" ? А то другие нельзя. (М на крайний случай)

Вот так можно попробовать заменить ЛАТР...

WandererSc писал(а):

Евгений156 писал(а):регулирует от 125 до 220, пробовал подобрать резистор R5, не помогает....

Признавайся тиристоры точно ставил с буквенным индексом "H" ? А то другие нельзя. (М на крайний случай)

Честное пионерское!! Ставил Н !!!

Света писал(а):Вот так можно попробовать заменить ЛАТР...

Премного благодарен!!! А сколько ампер мощности можно с него снять ?, написано "Транзистор КТ856 позволяет подключать нагрузку 150 Вт, КТ834 — 200 Вт, КТ847 — 250 Вт." .........?

Евгений156 писал(а):........ собрал все как указано, но... с нагрузкой в виде 60 вт. лампочки регулирует от 125 до 220, пробовал подобрать резистор R5, не помогает....Посоветуйте как быть...или какую схему проверенную......

Всё правильно эта схема амплитудного управления тиристорами. максимум, когда можно открыть тиристор это от 0 до 90 градусов(180-270 градусов), т.е. на возрастающей части синусоиды. Получается в 0(180) градусов открылись тиристоры у тебя 220в. Если при 90(270) градусов открылись получается половина напряжения сети, т.е 110в + напряжение пробоя динистора КН102А = 15-20в итого 125-130в что ты и имеешь.

Что бы регулировать напряжение от 0 до 220 необходимо управлять тиристорами фазовым способом по всей синусоиде. Но не забудь про активную нагрузку (лампа, утюг, тен).

Rokl писал(а):

Евгений156 писал(а):........ собрал все как указано, но... с нагрузкой в виде 60 вт. лампочки регулирует от 125 до 220, пробовал подобрать резистор R5, не помогает....Посоветуйте как быть...или какую схему проверенную......

Всё правильно эта схема амплитудного управления тиристорами. максимум, когда можно открыть тиристор это от 0 до 90 градусов(180-270 градусов), т.е. на возрастающей части синусоиды. Получается в 0(180) градусов открылись тиристоры у тебя 220в. Если при 90(270) градусов открылись получается половина напряжения сети, т.е 110в + напряжение пробоя динистора КН102А = 15-20в итого 125-130в что ты и имеешь.

Что бы регулировать напряжение от 0 до 220 необходимо управлять тиристорами фазовым способом по всей синусоиде. Но не забудь про активную нагрузку (лампа, утюг, тен).

Спасибо, значит обманули демоны:
Схема позволяет регулировать напряжение на активной нагрузке в пределах от 0 до 220 В. Мощность нагрузки может быть любой в пределах от 25 до 1000 Вт, а если тиристоры Д\ и Д2 установить на радиаторы, мощность можно увеличить до 1,5 кВт. .............

Ищу схему с управлением тиристорами фазовым способом.........

Да провереная это схема. И управляется она фазовым способом.

Отпаяй R5 и включи, если напряжение будет проходить значит что-то не исправно или где-то ошибка.

WandererSc писал(а):Да провереная это схема. И управляется она фазовым способом.
.

Тогда обьясните, как откроется тиристор на ниспадающем участке синусоиды, когда конденсаторы С1 и С2 начнут разряжаться?

WandererSc писал(а):Да провереная это схема. И управляется она фазовым способом.

Отпаяй R5 и включи, если напряжение будет проходить значит что-то не исправно или где-то ошибка.

Да, сэр!! Завтра проверю!
А вообще КУ202Н пожечь можно как-то???

Rokl писал(а):Тогда обьясните, как откроется тиристор на ниспадающем участке синусоиды, когда конденсаторы С1 и С2 начнут разряжаться?

Сейчас попробую.
Так как схема симметричная то для простоты обьяснения можно рассматривать, только половину.
Д1 открывается когда открывается Д3.
Напряжение открытия Д3 - 20Вольт.
С1 (с которого и идёт напряжение на эти Д1 и Д3) Заряжается через резистор R5. Ток заряда обратно пропорционален сопротивлению R5.
Конденсатор начинает заряжается после прохождения синусоиды через ноль. Заряд идёт всё время, когда напряжение на входе схемы больше чем напряжение на конденсаторе. Тоесть и на спаде тоже, но пока не меньше 20В.
Да. Схема регулирует не до минимума, а до 20В. Дальше будет срыв в 0.

Когда-то я собирал такую схему и регулирует она нормально. Конечно сейчас есть более простые схемы, например как в "диммере" симмистор + переменный резистор + конденсатор.
Недостаток этих схем - нелинейное увеличение напряжения на выходе при изменении сетевого напряжения когда переменник "на минимуме".

Например вот http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=198Рисунок 3. Хотя есть схемы ещё проще. И описание там есть.

WandererSc писал(а):

Rokl писал(а): Да. Схема регулирует не до минимума, а до 20В. Дальше будет срыв в 0.

До 20 нормально...у меня после 126 идет срыв в ноль......

Rokl писал(а):Тогда обьясните, как откроется тиристор на ниспадающем участке синусоиды, когда конденсаторы С1 и С2 начнут разряжаться?

В это время они будут ещё заряжаться до напряжения пробоя динисторов. Если R5 закоротить, то тиристоры откроются не зависимо от напряжения на конденсаторах, значит надо этого просто не допускать, поставив делитель (дополнительный резистор).

поставьте симистор и не мучайтесь. в простейшей схеме управления симистора вместо С1 поставить R 22 ком, с2 номиналом поменьше, 0,047 до 0,1, R2-4, 7 ком, динистор можно исключить или поставить на очень малое напряжения. регулировка будет выше напряжения динистора. в схеме к симистору включается два паралельных встречно включенных динистора или диак, двунаправленный динистор. похожую схемку собирал недавно для управления 200вольтным движком постоянного тока для станка на 40 амперном симисторе. пусковой ток на индуктивности получился в десятки раз выше номинального, пришлось ставить мощный симистор
можно схемки посмотреть http://www.radioland.net.ua/contentid-380-page2.html или http://stoom.ru/content/view/96/97/ ,с оптопарами http://www.qrz.ru/schemes/contribute/te ... stor.phtml

переменный резистор придет подбирать. у меня 470 ком получился. если больше номинал-есть пустой ход, когда напряжение 0 и резистор еще можно вращать. если меньше номинал- работает до 180 вольт например

Добрый вечер, интересная схемка. Но для меня, в первую очередь, возникает вопрос: как с помощью чего-то аналогичного повысить напряжение, скажем с 220 до 250 В?

После размышлений родилась такая мысля - латр.jpg Может есть более изящное решение?

leopard писал(а):... возникает вопрос: как с помощью чего-то аналогичного повысить напряжение, скажем с 220 до 250 В?

Делали как-то для фотографов такую штуку: тиристорный регулируемый выпрямитель сети, нагруженный на мощную - 300...500Вт лампу, а к лампе параллельно конденсатор десятки - сотни мкФ на 350-450В. При плавном повышении напругу можно было поднять вольт до 280, спектр был почти солнечный, цветопередача отличная. Но потом появились галогенки...

Доброе дело. Такие схемы попадаются, как правило, для различных фотовспышек, но время заряда конденсатора слишком велико, а время разряда слишком мало. Сомневаюсь, чтобы мощная лампа могла светить в такой схеме минут 30.
Мне частенько для испытаний требуется повышенное напряжение.
А уж в эпоху ламповых телевизоров повышающие ЛАТРы были незаменимы - это чуть ли не понт был в доме.

Здравствуйте,

В магазине написано ЛАТР 250В 10А.

10А - это максимальный потребляемый ток их сети или отдаваемый ?