Страница 1 из 1

Бестрансформаторные преобразователи. Теория.

Добавлено: Чт янв 14, 2010 22:22:57
YS
Столкнувшись поближе с такого вида штуковинами, я захотел поподробнее разобраться в их работе. В чем, собственно, и прошу помощи. Список вопросов прилагаю. И, может, кто ссылку тематическую кинет? Только книги в формате DJVU не предлагать.

1. Почему повышающие преобразователи строятся по второй схеме из вложения, а понижающие - по первой? Я не могу понять причин, препятствующих построению, скажем, повышающего преобразователя по первой схеме.

2. Почему при расчете индуктивности для MC34063 при увеличении расчетного тока (при прочих равных условиях) расчетная величина индуктивности падает? :shock: Ведь, по идее, мы же должны запасать большую энергию, а E=LI^2 ?

Ответившим заранее спасибо. :beer:

Добавлено: Чт янв 14, 2010 23:01:11
Meteor
Был бы дроссель линейной "фиговиной" может и запасал он E=(L*I^2)/2... Но ведь дроссель насыщается и как следствие индуктивность превращается в... проволоку.

Re: Бестрансформаторные преобразователи. Теория.

Добавлено: Пт янв 15, 2010 03:22:48
Moskatov
Семенова, Р. Мэка, М. Брауна читали?

Re: Бестрансформаторные преобразователи. Теория.

Добавлено: Пт янв 15, 2010 08:39:45
YAA
В первой схеме ток через индуктивность, при замкнутом ключе, ограничен величиной Uвх/Rн. При размыкании ключа через нагрузку продолжает течь ток индуктивности. То есть напряжение на нагрузке никак не может быть больше, чем Uвх.
Во второй схеме ток через индуктивность, при замкнутом ключе, ничем не ограничен, поэтому, при размыкании ключа, в нагрузку можно "запустить", практически любой ток из индуктивности. Следовательно, напряжение на нагрузке можно сделать больше, чем Uвх.

Что касается второго вопроса, то есть ещё частота преобразования. От величины индуктивности зависит скорость нарастания тока.

Добавлено: Пт янв 15, 2010 10:56:55
Sviteck
У меня такой вопрос. В преобразователях , конвенторах где большие токи, индуктивности мотают лицендратом, я в курсе , что с увеличением частоты ток начинает выбегать на поверхность, например в сварочнике у Володина лицендрат состоит аж из 330 вместе скрученых проводов.А как посчитать для каких токов и какой частоты сколько проводов крутить , по логике чем тоньне и больше тем лучше, но целесообразность и здравый смысл должен присутствовать

Добавлено: Пт янв 15, 2010 13:18:33
AI_Disable
Подскажите, по каким формулам посчитывать чатоту/индуктивность, для таких преобразователей? Обычно я просто "собираю" ПН в SwCAD-е и подбираю номиналы, пока не добьюсь желаемого эффекта. Знаю, что для второй схемы, чем меньше индуктивность и/или частота, тем больше напряжение. Вот теперь думаю, а может это как-то подсчитать можно и не тратить время впустую?

Добавлено: Пт янв 15, 2010 13:37:00
Jonson
Р. Мэка, М. Брауна читали?
Лучше и не читать, в мэке графическая часть просто жесть, ошибок ппц. Браун - перевод ппц.

Добавлено: Пт янв 15, 2010 15:16:34
YS
Что касается второго вопроса, то есть ещё частота преобразования.
Я же говорю, при прочих равных условиях.
Подскажите, по каким формулам посчитывать чатоту/индуктивность, для таких преобразователей?
Я знаю только для MC34063.

1. Они есть в даташите.

2. Если вломак считать руками (как всегда :) ) - http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/index.shtml

Добавлено: Пт янв 15, 2010 17:21:36
YAA
Нужно считать не полную энергию индуктивности W=L*I^2, а изменение энергии в ней. При заряде индуктивности энергия подрастает, при разряде в нагрузку уменьшается. И так в каждом периоде. То есть, играет роль размах пульсаций тока, а не средний ток. При постоянной частоте, размах пульсаций тока больше, когда величина индуктивности меньше.

Добавлено: Пт янв 15, 2010 17:29:15
Moskatov
Jonson писал(а):Лучше и не читать, в мэке графическая часть просто жесть, ошибок ппц. Браун - перевод ппц.
Кто мешает читать в подлиннике? Прессмана пока не перевели...
Sviteck писал(а):А как посчитать для каких токов и какой частоты сколько проводов крутить , по логике чем тоньне и больше тем лучше, но целесообразность и здравый смысл должен присутствовать
Зная частоту и скважность, находят глубину проникновения тока в толщу проводника. Если жилы круглые, то искомый диаметр каждой жилки - это удвоенное значение глубины проникновения...

Добавлено: Сб янв 16, 2010 10:53:27
*TiMiK*
Посоветуйте ссылку на материал где доступно излагается про понижающие преобразователи, заинтересовался...

Добавлено: Ср янв 20, 2010 16:14:15
Sviteck
Зная частоту и скважность, находят глубину проникновения тока в толщу проводника. Если жилы круглые, то искомый диаметр каждой жилки - это удвоенное значение глубины проникновения..
Это понятно, но как находят? наверное по формуле, вопрос по какой, где ее можно найти, если не трудно ссылочку или в какой книге найти

Добавлено: Ср янв 20, 2010 16:40:30
YAA
Sviteck писал(а): Это понятно, но как находят? наверное по формуле, вопрос по какой, где ее можно найти, если не трудно ссылочку или в какой книге найти

Это так называемый "скин-эффект". Соответственно и формула нужна для определения толщины скин-слоя.

Добавлено: Чт янв 21, 2010 03:36:48
Moskatov
Sviteck писал(а): Это понятно, но как находят? наверное по формуле, вопрос по какой, где ее можно найти, если не трудно ссылочку или в какой книге найти
Глубину проникновения тока в толщу металла проводника (или толщину скин-слоя) находят для заданного типа материала при определённой температуре провода, длительности импульсов (а если оперируете частотой, то нужно обязательно учитывать скважность!), мм:
Δ ≈ √((2 * tи * ρ) / (π * µ0)),
где tи - длительность импульса, мкс;
ρ берут для конкретной температуры и материала. Для меди и температуры 20°C - 0,0175 * 10^-6 (Ом*м), для 70°C - 0,0210 * 10^-6 (Ом*м), для 100°C - 0,0235 * 10^-6 (Ом*м) и т.д. Для алюминия, серебра и др. металлов ρ, естественно, будет иным (см. справочник):
π - число Пи (3,14159...);
µ0 - магнитная постоянная вакуума (4 * π * 10^-7).
О сущности скин-эффекта читайте учебник "Тамм И. Е. Основы теории электричества: Учеб. пособие для вузов. - 11-е изд., испр. и доп. - М.: Физматлит, 2003. - 616 с." со стр. 413 по стр. 420. Применение этой формулы см. на стр. 21 тут: http://www.moskatov.narod.ru/Diplomas/T ... ersity.pdf (ссылку просили - получите, распишитесь). :)))

Добавлено: Чт янв 21, 2010 15:02:50
Sviteck
Moskatov
Спасибо за исчерпывающий ответ. Удовлетворен вполне