Форум РадиоКот

Всем привет!
Хотел собрать схему отрицательного ионизатора воздуха по публикаций тут: https://radioskot.com/publ/medtekhnika/ ... h372834475
и тут: https://320volt.com/en/diy-negative-ion ... martcamera
Но не понял необходимые номиналы конденсаторов.
По схеме тут написано что необходимы 30 конденсаторов номиналами 0,01uF\1000V.



На печатке написано что нужны 26 конденсаторов 0,46uF\630V.



На другом фото на рисунке написано что конденсаторы по 0,1-0,68uF...



Подскажите какое значение правильное и стоит ли такую схему собирать? Меня привлекла дешевая стоимость радиодеталей, на алике 10 шт конденсаторов стоят по 150руб.
Так же не понял номиналы резисторов, по схеме на входе стоит 3М3, а на печатке его нет и на выходе по схеме три резистора по 3M3 а на печатке стоит один резистор на 5M0.
И немного не пойму то что через эти конденсаторы соединенных последовательно протекает ток примерно в 5kV а конденсаторы рассчитаны на 630-1000V, не пробьет ли их?
И так же не понял как этот ионизатор работает без второго электрода другой полярности на выходе, ведь конденсаторам надо обо что то разряжаться. Прошу обьяснить убогому в познаниях).

Рюмкин писал(а): Пт окт 09, 2026 06:22:13 Подскажите какое значение правильное и стоит ли такую схему собирать?

Схема - обычный выпрямитель с умножением напряжения. Емкость конденсаторов зависит от тока, способного этот выпрямитель выдать. Так как ток у ионизатора микроскопически мал(если есть желание - сами посчитайте для условия концентрации ионов в районе 1000 на кубический метр), то емкость конденсаторов в данном случае не особо критично. 0.01 вполне достаточно.

Рюмкин писал(а): Пт окт 09, 2026 06:22:13 Так же не понял номиналы резисторов, по схеме на входе стоит 3М3, а на печатке его нет и на выходе по схеме три резистора по 3M3 а на печатке стоит один резистор на 5M0.

Эти резисторы - защитные от кз на выходе. Никакой другой функции не несут. Величина определяется током кз. 3-10 Мом.

Рюмкин писал(а): Пт окт 09, 2026 06:22:13 И немного не пойму то что через эти конденсаторы соединенных последовательно протекает ток примерно в 5kV а конденсаторы рассчитаны на 630-1000V, не пробьет ли их?

Протекающий ток измеряется в амперах.
При последовательном соединении конденсаторов напряжение на них пропорционально емкости. Так как все конденсаторы равны, напряжение распределится поровну на всех.

Рюмкин писал(а): Пт окт 09, 2026 06:22:13 И так же не понял как этот ионизатор работает без второго электрода другой полярности на выходе, ведь конденсаторам надо обо что то разряжаться.

Вторым электродом является "земля".

Судя по вопросам, до учебника физики еще не дошли, или уже искурили. Может восполнить пробел проще, чем спрашивать простейшие вещи.

Все понятно, спасибо!

Конечно вам виднее, но если нет явного желания повиснуть жаренной мышью на проводе, лучше всё-же блюсти матчасть.
Резисторы R3-5 обязаны выдерживать исходное напряжение умножителя. Такие резисторы существуют (КЭВы), но их цена превысит стоимость всех элементов блока. А обычные резисторы - как нибудь посмотрите документацию на резисторы и максимальное напряжение на нём. Посему, надо выбрать максимально длинные резисторы, спаять их, а потом залить в эпоксидку. Если этого не сделать, то безопаснее вообще не ставить R3-5 - удар тока будет сильный, но хоть не в режиме пробой и авось не убъет.

vem566 писал(а): Пт окт 09, 2026 08:32:24 Может восполнить пробел проще, чем спрашивать простейшие вещи.

А оно надо? Чтобы вставить указанные на чертеже ножки в указанные на чертеже дырки, теоретических познаний не требуется. Ещё в пионерском детстве я сам, как и многие другие, собирал схемы, ничего не зная о градиентах концентрации неосновных носителей заряда в p-n переходе. А сейчас знаком с бывшим телемастером, который двадцать лет ремонтировал телевизоры и другую технику, не зная закона Ома.
ТС увидел несоответствие между принципиальной и монтажной схемами и задал естественный вопрос.

Напишут же тоже, "отрицательный ионизатор"... Уже лет сто это устройство известно как "Люстра Чижевского", материалов по ней в Сети множество...
(и: данный умножитель не сможет выдать напряжение, необходимое для получения нужной напряженности электрического поля...)

Иголки поострее заточить - хватит

Люстра Чижевского - это не только умножитель напряжения, это ещё и определённый конструктив, иначе вместо потоков ионов будет коронный разряд и не очень, но всё же ядовитый озон.

...А ещё от этой самой "люстры" стены чернеют довольно быстро - на них осаждается заряженная пыль... (незаряженная оседает на самой "люстре"... )

Этот Чижевский был известный шарлатан, но это полбеды. Более интерестно, что он был членом одной занятной сатанинской секточьки, из которой вышли, например, всем известный городской сумасшедший Циолковский и всем при нашем прошлом крававовувымприжыме известный своими бреднями об ноосфере академег Вернадский.
Однако же если посмотреть, как любили означенного академега крававовувыи борщевеки - возникает МНОГО вопросов... И нигде внятно не сказано, чем он, на самом деле, занимался.
...я даже не поленился сходить и сфотографировать

Секта ретроградов понятно почему не любит секту новаторов

yor писал(а): Сб окт 10, 2026 14:23:48 Секта ретроградов понятно почему не любит секту новаторов

Это здесь к чему?

u37 Про КЭВ резисторы интересно. Я их помню зеленые резисторы видел по поему в катушечных бобиниках, разве там килловольтные напряжения или это не КЭВ были?
Я вот хотел понять как работает(разряжается) это устройство если на выходе только один электрод? На печатке видно что второго электрода нет. А собирать его я передумал, да ну с такими напряжениями рисковать.

Вторым электродом является матушка наша, Земля... Напряжения - да, порядочные, но в цветных телевизорах на ЭЛТ напряжение того же порядка - никого, собственно, не убило... Сложно не умножитель собрать, сложно сделать саму "люстру", требуется много острых электродов, раньше предлагали использовать портновские булавки, это такие иголки с кольцом вместо ушка... Я в экспериментах использовал генератор высокого напряжения от электрокопировального аппарата советского производства, а вот "люстру" так и не удосужился собрать, обленился...

As писал(а): Вс окт 18, 2026 19:40:09в цветных телевизорах на ЭЛТ напряжение того же порядка - никого, собственно, не убило...

Да как сказать. Если ещё вспомнить про конденсаторы в умножителе и ёмкость аквадага... Меня однажды хорошо так шабаркнуло, мало не показалось. Будь здоровье плохонькое - мог бы и ага, того самого.

Для здоровья это только полезно. Не могу удержаться от того, чтобы привести отрывок из повести современника Пушкина М. Загоскина.

-- Староста, сударь, выгнал в сад только половину барщины.
-- Ах он мерзавец! Да как он смел? Вот я его проучу! Давай его сюда!.. Эка бестия! все умничает! Уж и на прошлой неделе он мне насолил; да счастлив, разбойник!.. Погода была так сыра, что электрическая машина вовсе не действовала.
-- Электрическая машина! -- повторил с удивлением Сурской.
-- Да, братец! Я бить не люблю, и в наш век какой порядочной человек станет драться? У меня вот как провинился кто-нибудь -- на машину! Завалил ему ударов пять, шесть, так впредь и будет умнее; оно и памятно и здорово. Чему ж ты смеешься, Сурской? конечно, здорово. Когда еще у меня не было больных и домового лекаря, так я от всех болезней лечил машиною.
-- Смотри пожалуй!.. И, верно, многих вылечивал?
-- Случалось, братец! Да вот, например, года два тому назад привели ко мне однажды Антона-скотника; взглянуть было жалко! Ревматизм, что ль, подагpa ли -- право, не знаю; только вовсе обезножил. Вот я навертел, навертел!.. время было сухое -- машина так и трещит! Велел ему взяться за цепочку, благословился, да как щелк!.. Гляжу, мужик мой закачался. Я еще... он и с ног долой, Глядь-поглядь -- ахти худо! язык отнялся, глаза закатились; ну умер, да и только! Другой бы испугался, а я так нет. Благодарю моего создателя -- не сробел! Ну-ка его лежачего удар за ударом. Что ж, сударь? Очнулся! Да как вскочит, батюшка!.. Господи боже мой! откуда ноги взялись.
-- Как! побежал?
-- Да так, сударь, что и догнать не могли.
-- Подлинно диковинка! -- сказал Сурской. -- И он совсем выздоровел?
-- Как же, братец! Как рукой сняло! И теперь еще здоровехонек... А, голубчик! -- закричал Ижорской, увидя входящего старосту. -- Поди-ка сюда! Так-то ты выполняешь мои приказания? Отчего не вся барщина в саду?

As писал(а): Вс окт 18, 2026 19:40:09 использовать портновские булавки

Лет 40 назад , возможно в "Радио", был электрохимический способ - медная проволока как электрод . Пробовал , заготовка "растворилась" посередине ,получилось две очень острых иглы , настолько , что острие невооруженным глазом было не видно.

HochReiter писал(а): Пн окт 19, 2026 20:07:18 Не могу удержаться

"Четвертый позвонок" , там больной , после массажа , ушел забыв свои костыли.

Эти иголки при работе устройства довольно быстро затупятся...

Рюмкин, по личным изысканиям - ионизатор менее 15-20 кВ игрушка. Пользы в ней нет и не может быть вообще, т.к. "время жизни" ионов зависит от их энергии. На маленьком напряжении оно таково, что через очень небольшое расстояние (время) он рекомбинируется. Ни слова флуда, делал индикатор и измерял.
Ионизатор, который имеет смысл делать, это "от" 50 кВ. И это совсем другие технологии.
Но И это не всё. Доказано, что:
1) + ионизатор смысла/пользы не имеет
2) - ионизатор смысл имее, но через очень небольшое время заряжает окружающее пространство с негативными последствиями И уничтожением самого своего "генерации".
3) вывод, единственный - нужен биполярный ионизатор. Причем, на нужное (высокое) напряжение от 50 кВ.
А вот такого и не бывает. Не научились еще, а "тумблеры" на 50+ кВ выглядят как-то чуть иначе, чем обычные. А еще и переключать должны БЕЗ разряда, что недопустимо по определению.
Посему, мои исследования ионизаторов были завершены и переключился на озонаторы (слабенький в хородильник и 50гр/ч для санобработки).
Биполярный ионизатор сделать можно, есть наработки, но 50 кВ слишком много для "дома" - не стоит оно того.
Т.е. subj не имеет никакого смысла. Разве что сделать из него озонатор (но там сложнее сделать керамический разрядник, чем высоковольтный источник).

Воздух ионизировать можно и УФ-излучением кварцевой лампы... Но, стоит заметить: любой ионизатор довольно быстро разрушает все пластики в помещении, ультрафиолет при длительном воздействии даже бумагу делает хрупкой...
...А "для здоровья" гораздо полезнее хотя бы пару часов в неделю погулять по сосновому лесу...