Страница 1 из 2
обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 11:09:42
главный колбасист
Муркиз писал(а): Вс май 24, 2026 12:18:01
Если вы крутите ручку громкости, выбирая нужную громкость звука, то это тоже обратная связь.
Устойчивых систем без обратной связи в природе, за очень редкими исключениями, не бывает.
А почему отрицательная обратная связь в природе есть, а положительной нет ?
Тогда можно было бы сделать вечный двигатель в отдельно взятой квартире.
Закольцевать,приняв меры чтобы не пошло в разнос,например пороговым
устройством,чтобы при достижении определенной мощности,обратная
связь отключалась. Как то все не справедливо, всего должно быть
поровну. И антиматерии вот меньше чем материи...
Re: обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 11:17:40
Николай_С
главный колбасист писал(а): Вс май 31, 2026 11:09:42А почему отрицательная обратная связь в природе есть, а положительной нет ?
Почему нет? На энергетическом вселенском уровне она есть и прекрасно работает - карма. Фигачишь на форум одну дурацкую идею, а в ответ прилетает с десяток других. Пользуйтесь!

Re: обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 12:31:12
Чумак
Николай_С писал(а): Вс май 31, 2026 11:17:40
Фигачишь на форум одну дурацкую идею, а в ответ прилетает с десяток других. Пользуйтесь!

Положительная обратная связь, не придраться.
Не знаю, как поставить плюсик.
Re: обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 13:28:48
VПалыч
Николай_С писал(а): Вс май 31, 2026 11:17:40
а в ответ прилетает
- лом и всё кучеряво заколосится

Re: обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 13:33:48
As
...Интересно, в чем тайный смысл создания бессмысленных тем? (хотел написать "дебильных", но дебилы могут обидеться...)
главный колбасист писал(а): Вс май 31, 2026 11:09:42...А почему отрицательная обратная связь в природе есть, а положительной нет ?
Тогда можно было бы сделать вечный двигатель в отдельно взятой квартире.
...Вы что, в школе физику прогуливали?! Или у Вас нет электричества в доме? У нас чуть не половина электричества вырабатывается на АЭС, благодаря ядерной реакции - типичный пример "положительной обратной связи"...

Re: обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 13:37:03
Coyote2025
главный колбасист писал(а): Вс май 31, 2026 11:09:42
А почему отрицательная обратная связь в природе есть, а положительной нет ?
лавина в горах
процесс обнищания
процесс обогащения
старение
Re: обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 13:39:15
Coyote2025
главный колбасист писал(а): Вс май 31, 2026 11:09:42
вечный двигатель в отдельно взятой квартире.
ПОС требует подвода внешней энергии
Re: обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 13:41:24
Coyote2025
As писал(а): Вс май 31, 2026 13:33:48
благодаря ядерной реакции - типичный пример "положительной обратной связи"...
и ООС - за счет выдвигающихся и вдвигающихся стержней
чисто ПОС это ядреная бомба
Re: обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 13:43:37
As
ПОС по одно время была популярна в УМЗЧ - для компенсации неидеальности советских НЧ-динамиков...

Re: обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 13:45:57
Coyote2025
As писал(а): Вс май 31, 2026 13:43:37
ПОС по ??? одно
клава глючная у мну тоже иногда пропускает слова
Re: обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 13:57:55
главный колбасист
Николай_С писал(а): Вс май 31, 2026 11:17:40
Фигачишь на форум одну дурацкую идею, а в ответ прилетает с десяток других. Пользуйтесь!
Остроумно,конечно,но я не на уровне идей,я на материальном уровне.
Можно представлять мысленно вечный двигатель сколько угодно, но когда придет зима,сколько не говори батарея,теплее не станет.
Лавина да,и не только в горах,а электрический разряд в газах,например. Но все кончается состоянием с наименьшей энергией.
Re: обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 14:47:39
КРАМ
главный колбасист писал(а): Вс май 31, 2026 11:09:42
А почему отрицательная обратная связь в природе есть, а положительной нет ?
Положительная ОС в природе гораздо более распространена, нежели отрицательная.
Ибо устойчивая система - большая редкость. Любая генерация - это ПОС. И потребность в энергии к этому никакого отношения не имеет. ООС тоже требует энергию. Патамушта нет разомкнутой петли без потерь.
Re: обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 14:48:28
КРАМ
главный колбасист писал(а): Вс май 31, 2026 13:57:55
все кончается состоянием с наименьшей энергией.
А причем тут ОС?
Приведу пример из текущего своего проекта. Собственно сам проект давнишний, но сейчас делается одна из его инкарнаций.
Нужно создать в катушке затухающий переменный ток. То есть требуется размагничивающее устройство. В основе его лежит накопитель энергии на электролитическом конденсаторе.
До процесса конденсатор заряжают, а при пуске его подключают в качестве питания выходного полумоста петли ПОС состоящей из компаратора, бутстрепного драйвера вертикальной стойки IGBT (полумост) и нагрузки в виде последовательного колебательного контура с датчиком тока в сечении подключения контура к общему проводу. От датчика тока сигнал идет на вход компаратора. Фаза выбрана для ПОС.
Получаем генерацию на частоте контура пока есть энергия в электролитах питающих вертикальную стойку. Ну и причем тут "наименьшая энергия"?

Re: обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 14:55:37
Coyote2025
главный колбасист писал(а): Вс май 31, 2026 13:57:55
состоянием с наименьшей энергией.
энергия не изменяется, растет энтропия
Хотя у Хайтуна иное мнение
встречались, писал о нем статью
Хайтун, Сергей Давыдович
Re: обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 14:59:09
КРАМ
Coyote2025 писал(а): Вс май 31, 2026 14:55:37
энергия не изменяется, растет энтропия
При неизолированной системе это ложное утверждение. Энергия системы может изменяться.
Re: обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 15:20:16
Transformer-V
главный колбасист писал(а): Вс май 31, 2026 11:09:42
Тогда можно было бы сделать вечный двигатель в отдельно взятой квартире.
Закольцевать,приняв меры чтобы не пошло в разнос,например пороговым
Вечный двигатель давно изобретен, электронов не существует.
Николай_С писал(а): Вс май 31, 2026 11:17:40
Фигачишь на форум одну дурацкую идею, а в ответ прилетает с десяток других. Пользуйтесь!
Особенно на веранде с клеёнкой и разложенными газетками при этом выкладывая все это на величайший всех времен и народов - ютубчик.
Re: обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 18:13:37
Николай_С
Coyote2025 писал(а): Вс май 31, 2026 14:55:37
Хайтун, Сергей Давыдович
Прямо как в анекдоте:
Вечерняя поверка в роте:
- Иванов.
-Я.
- Петров.
- Я.
- Хуйтун Сергей Давыдович
- Я.
- Ну и фамильеца!
- Я.
Transformer-V писал(а): Вс май 31, 2026 15:20:16
Вечный двигатель давно изобретен, электронов не существует.
главный колбасист писал(а): Вс май 31, 2026 13:57:55
...я не на уровне идей,я на материальном уровне. ...когда придет зима,сколько не говори батарея,теплее не станет.
Так и я про то же. Энергетика бывает ещё и тонкой. Мысль материальна, душа - тоже энергетическая субстанция, а уж дурацкая идея... Та в любой даже крепкий мозг просочиться может. А если их там много? Не даром же говорят:
дурная голова рукам покоя не даёт.

Re: обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 18:27:18
главный колбасист
КРАМ писал(а): Вс май 31, 2026 14:48:28
Ну и причем тут "наименьшая энергия"?
Снег с горы сошел,до состояния минимальной потенциальной энергии.
И назад его не загонишь, ни с положительной, ни с отрицательной ОС.
Надо солнышка ждать пока паром подымет.
Re: обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 18:29:40
КРАМ
главный колбасист писал(а): Вс май 31, 2026 18:27:18
Снег с горы сошел,до состояния минимальной потенциальной энергии.
И причем тут ОС? Разговор шел об обратной связи, а не про преобразование в типы энергии.
Re: обратная связь
Добавлено: Вс май 31, 2026 20:07:10
mickbell
Николай_С писал(а): Вс май 31, 2026 18:13:37
Прямо как в анекдоте:
Вечерняя поверка в роте:
- Иванов.
-Я.
- Петров.
- Я.
- Хуйтун Сергей Давыдович
- Я.
- Ну и фамилия, ёбаныйврот...
- Я!
Похоже, ТС не понимает суть обратной связи.