Форум РадиоКот

Друзья, прошу совета. Извините, если вклинился в неподходящий для темы раздел!

Котёл ДКВР 2,5/13.
Подпиткой котла заведуют:
- уровнемерная колонка
- дифманометр ДМЗУ-МИ, Пред.измер.= 6,3kPa, Pраб=16MPa, вых.сигн. 5-0 mA
- согласующее устройство (маленькая плата, скрытая термоусадкой, с тремя проводками; находится в щите управления, согласует сигнал дифманометра с входом регулятора)
- регулятор уровня МИНИТЕРМ 300
- МЭО на открытие/закрытие клапана подпитки.

Суть проблемы: автоматика плавно в течение 7 часов плавно дрейфует вверх и стремится ввести котёл в перепитку.
Приходится регулярно уменьшать с помощью настроек МИНИТЕРМа уровень воды в барабане котла.
Показания МИНИТЕРМА в течение нескольких часов плавно изменяются в сторону роста минуса (от -10 до -22 и выше, при этом предел работоспособности прибора -20), то есть, прибор исчерпал весь диапазон, а уровень воды в барабане не устаканивается и стремится к росту.
МЭО и клапан подпитки исправны! Просто регулятор уровня "взбесился" и заставляет МЭО держать клапан открытым когда надо бы уже прикрыть.
Продуваем импульса. Показания приходят в норму (-10...-11), затем, в течение пары часов, растут (-12...-13...-14...-15...-16...) это естественно, пока заполняется конденсатом паровая трубка колонки. Но: сколько можно?? процесс растягивается на 5-7 часов, показания всё растут и растут вплоть до -20 и далее, уже выходят за пределы работы МИНИТЕРМа. Оператор не может заставить работать прибор вне его диапазона и происходит перепитка.
Снова продуваем импульса - всё повторяется сначала.
Перекрываем оба импульса на кран-блоке дифманометра. Показания чётко остаются на месте (примерно -11) - полчаса, час, не растут, не падают (на это время, чтоб не нарушать работу котла, осуществляем подпитку вручную через байпас).
Значит, все приборы электроники исправны.
Дифманометр абсолютно новый, замена на него ничего не дала, картина та же.
Остаётся грешить на механику (колонка, трубы, запоры). Колонку недавно переварили и, как уверяет мастер котельной, проверили на герметичность.
Следов утечки (капли, парообразование) на трубах нет. Прямо барабашка какой-то. Ну, допустим, в колонке свищ. Должна же она остановиться в каком-то положении, пусть неправильном, но более-менее стабильном.
И ещё одно смущает: почему показания регулятора - отрицательные величины? Я не знаю, меня не обучали работать на этих приборах, может это для них норма? В общем, чтоб понизить уровень в котле, приходится каждый раз вводить всё меньшее и меньшее отрицательное значение, вплоть до -20 и далее. А далее цифирки заканчиваются и регулятор перестаёт выполнять наши запросы.

И ещё одно смущает: почему показания регулятора - отрицательные величины?

У МИНИТЕРМа 300 существует ряд модификаций, для работы с определенными наборами датчиков. Можете назвать точную модификацию (после 300 должны быть ещё цифры) Однажды приходилось работать с МИНИТЕРМ, правда в качестве терморегулятора, в моём случае диапазон регулировок был от 0 до 300, после цифр был значёк градусов, то ли он отображался на дисплее, то ли был нарисован на приборной панели уже не припомню. Если я правильно понял, в вашем случае показания - какая то производная величина от значения давления и уровня - с ваших слов на показания не влияют значения уровня при перекрытом манометре Найдите инструкцию на вашу модификацию прибора, узнайте характеристики каналов датчиков, и измеряя тестером напряжение либо ток по входам сопоставьте их значения с режимами работы котла.

Значит, все приборы электроники исправны

Не факт.
Есть ли возможность снятия показаний уровня, давления непосредственно со шкал приборов без участия электроники ?

Вдобавок: проверьте правильность подключение трубок L и H манометра, вдруг перепутано ?

Огромное спасибо за ответ! Простите за опоздание, несколько дней не заходил на форум. Как раз сегодня мы опять были в той котельной и промучились весь день. Уточняю: МИНИТЕРМ 300.01. А согласующее устройство ВП05М, вроде соответствует по согласованию и исправно, я прозванивал сопротивления между ножками, учитывая конфигурацию веток. Подключено правильно.

Удивительные вещи происходили сегодня. Но начну с того, что в тот день, когда я открывал эту тему, наши как раз побывали в котельной и, приехав, счастливые и радостные, рассказали: представляешь, поменяли местами импульса (манометр развернули на 180 градусов, лицом сюда) - и всё заработало! Самое удивительное - как он раньше работал?? Ведь работал же несколько лет, пока не стал чудить!
А сегодня опять вызов: не работает. Может быть, это стоит связать с переваркой колонки? Правильно ли установили её слесаря, им же пофиг всё...
В котельной точно барабашка орудует. Потому как с соседним котлом сегодня похожая история. Там система контроля уровня попроще: ДМ-3583М и Р25.1.1. Повадилась перепитывать. Приедем с утра, настроим, даём поработать несколько циклов, при нас нормально работает. Уезжаем, к вечеру звонок: пять часов проработало нормально, а потом стало уходить в перепитку! Приедем, настроим, уедем, звонок на следующий день: опять брыкается! А сегодня я часами бегаю около, пытаюсь настроить. Рогом упёрлась. Уровень в барабане дорос до середины, я настраиваю задатчик на условный ноль. Жду. Уровень поднимается - замигал светодиод на закрытие (режим импульсный), МЭО отработало, клапан прикрыт. Умничка! Уровень падает: середина, ниже середины - замигал светодиод на открытие, клапан открывается. Умничка!
А дальше шок. Уровень растёт, а Р-ка не срабатывает на закрытие, наоборот, ещё добавляет! Чего только не делал. Даже Р-ку вскрыл и пропаял все межплатные соединения и другие подозрительные места. Процессы стали гораздо шустрее, но так и остались задом-наперёд. Проверил, не перепутаны ли импульса к ДМу. Нет. Стал продувать и проверять проходимость труб от котла к колонке, обнаружил, что верхняя (паровая) в норме, а нижняя (водяная) труба забита, вода поступает в колонку ну очень медленно.
Наконец решился поменять местами концы на 11-ом и 12-ом контактах Р25-ки (сигнал от ДМ-а). И случилось чудо! всё заработало как надо. Даже лучше. Несмотря на забитость трубы.
Но хочется спросить: ты как работало раньше?! Раньше-то несколько месяцев работало без всякой перестановки концов!
Ребятам говорю: вы видели, чтоб самолёт хвостом вперёд летел лучше, чем носом? Мрачно улыбаются. Так и не оживили свой котёл с МИНИТЕРМом. Бились, бились весь день, как и я; и вроде уже наладили, часа 3 он проработал нормально. Потом шеф полез в настройки - и всё.
С мобильника я отыскал мануал для работы с МИНИТЕРМами, но там так мудрёно написано, ничего не понял. Понял только одно: если какой-нибудь один малюсенький параметр не вписывается в общий рисунок - всё. Будет Error. Надо его найти и вогнать в норму.
А как это делается - ничегошеньки не понял. Фирма АГАВА к своим изделиям прикладывает книжечку, в которой всё достаточно чётко, а главное просто, описано как войти в такое-то меню, как менять параметр, как выйти. А здесь - надо что-то высчитывать, какие-то условия, чуть ли не формулы.

Шеф в основном и лазил в этот МИНИТЕРМ, я в нём вообще ни бум-бум. Я очень удивился, когда он в конце дня сказал: смотрю на настройки как баран на ворота. Я надеялся, что он хорошо в нём разбирается, а оказывается, чуть лучше меня.

ВелоДед писал(а): Пн май 11, 2026 14:22:29 Есть ли возможность снятия показаний уровня, давления непосредственно со шкал приборов без участия электроники ?

Если имеете в виду чисто визуально, то на каждом котле установлено "стекло", там чётко виден уровень в стеклянной трубке, любое его изменение.
А если про электрические показания дифманометра, то тестером можно измерить миллиамперы на выходе, включив в разрыв провода. Беда в том, что у старшего (шефа) свой взгляд на процесс, и мне чаще приходится выполнять что-то другое, а не то, что я считаю разумным сделать в такой-то ситуации.

Боюсь, тему придётся закрыть не решив. Шефу давно пришла идея решить всё по-другому. Если бы не спешка, я бы попытался его уговорить попробовать всё-таки правильно настроить МИНИТЕРМ. Поднатужиться, вычислить алгоритм действий - какие и куда ввести данные, сохранить настройки; записать всю эту последовательность на листке бумаги, потом поехать с ним и настроить. Но на это уйдёт уйма времени, и не факт, что я разберусь в этой корявой писанине.
Поэтому шеф решил использовать имеющийся на котле резервуарчик с двумя электродами (верхний и нижний аварийные уровни). Он хочет переделать его на регулировку уровня. Один электрод укоротить, другой удлинить, подогнать длину на расстояние перепада уровня. И перекоммутировать контроллер на срабатывание МЭО - окрыть-закрыть клапан подпитки.
Бредовая идея, но боюсь, мне его не переубедить, и завтра придётся заниматься этим, вместо того, чтобы спокойно разобраться с настройками МИНИТЕРМА.

ВелоДед писал(а): Пн май 11, 2026 14:22:29измеряя тестером напряжение либо ток по входам сопоставьте их значения с режимами работы котла.

Если бы знать какой ток при каком давлении (то бишь, уровне воды) должен быть!
Вот и беда-то, что мы не знаем, а в мануале всё настолько сложно. Там надо рассчитывать, опираясь на несколько неизвестных. Вот и получается что везде засада. Я бы наверное потихоньку разобрался, если бы не дёргали туда-сюда. Не успеешь одно дело доделать, как уже два новых...