Страница 1 из 5
Электрофорез
Добавлено: Вс окт 04, 2009 22:25:07
supmener
ЭЛЕКТРОФОРЕЗ лекарственный (гальваноионотерапия), лечебный метод воздействия на организм постоянным током и лекарственными веществами, вводимыми при его помощи через кожу или слизистые оболочки. То есть обматываю больное место тряпочкой с лекарственным раствором, прикладываю электроды.
Имею зарядное устройство для аккумуляторов 1-10 ампер, возможность регулировки с точностью шага 0,25А
12вольт
Есть прибор-цифровой мультиметр.
Надо получить на выходе ток 0,3 мА (нужна возможность регулировки в пределах 0,1-0,5мА). Какие детали добавить в цепь, чтобы контролировать нужный ток?
Ток буду контролировать через цифровой мультиметр. Нужно чтобы он автоматически настраивался при изменении сопротивления проходимости через тело. Пожалуйста подскажите как сделать несложную модернизацию цепи тока для получения нужного результата.
Вот схема для ремонта такого заводского аппарата. Напряжение на заводском аппарате на выходе не знаю какое.

Добавлено: Вс окт 04, 2009 22:43:18
aen
Посмотри вот эти ссылки для начала. Здесь много говорится о таких самодельных аппаратах. Там написано в каких журналах есть статьи об этом.
Журналы можно скачать в интернете.
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D1 ... dio.ru&lr=
Добавлено: Пн окт 05, 2009 05:36:57
supmener
Большое спасибо, сейчас начну искать журналы. Вот что нашел дома:

Блок питания TY-320
Напряжение: от3 до 12В
Ток: 400мА
Добавлено: Пн окт 05, 2009 07:46:39
Сэр Мурр
К мед. Аппаратам, работающим от сети, предъявляются повышенные требования по электробезопасности- например, двойная изоляция.
Китайский БП, что на фото- этим требованиям не отвечает.
Ток 0,1..0,5 мА можно получить от батарейки, что будет гораздо безопаснее.
Добавлено: Пн окт 05, 2009 10:23:41
supmener
Скачал все журналы со схемами электрофореза, которые посоветовали. В общем 4 схемы разной
сложности (есть простые).
Листы со схемами вырезал и сложил в папку, получился архив всего 611 kBt.
DjVu Browser Plug-in
Мне понравилась вот такая схема. Здесь 2 режима. До 5мА и до 50мА. Перерисуйте пожалуйста схему, чтобы остался только один нужный мне до 5мА режим для упращения схемы и чтобы не ошибиться.

Для увеличения жми на картинку (откроется в новом окне).
Добавлено: Пн окт 05, 2009 10:36:32
Сэр Мурр
переключатель SA1.1 убираем, остаётся постоянно включённый резистор R1. Rш оставляем постоянно вклюённым параллельно измерителю но его сопротивление (номинал) придётся подобрать самому- это не трудно, при наличии цифрового прибора.
Re: Электрофарез
Добавлено: Пн окт 05, 2009 10:59:12
aen
Пока рисовал, опоздал.
supmener писал(а):Нужно чтобы он автоматически настраивался при изменении сопротивления проходимости через тело.
Но этим условиям удовлетворяет эта схема. Транзисторы можно другие поставить или вообще стабилизатор тока сделать по другой схеме. Например на ОУ.
Это на счет Вашей схемы.

Добавлено: Пн окт 05, 2009 11:06:29
supmener
Большое спасибо.
Добавлено: Пн окт 05, 2009 11:47:29
supmener
Сделайте пожалуйста мне такой прибор с автоматической регулировкой тока, чтобы из корпуса торчало 2 крокодила, к которым смогу подключить 2 щупа мультиметра для контроля тока и вышлите почтой. Не обязательно заводской вид, можно хоть в мыльнице вместо корпуса, главное, чтобы хорошо работало. можно 1 режим 1-6мА или лучше 2 режима, дополнительно с регулировкой до 50 мА. Заплачу 500 рублей. Живу в России в свердловской области.
Это нужно сюда писать. aen
http://radiokot.ru/forum/viewforum.php?f=18
Re: Электрофарез
Добавлено: Сб фев 12, 2011 23:27:57
light
Сделал схему по статье
http://www.radiokot.ru/konkurs/029/
Подскажите пожалуйста, так ли меряю ток?
Мультиметр в режим тока (кз на клеммах), один вывод к одной клемме, другой-к другой клемме через резистор 510 ом (среднее сопротивление тела, как пишут). У меня на любом пределе получается либо 0, либо 0001, даже если предел 2000ма. Напряжение между клеммами 8 вольт, от кроны. На язык - резистором ток регулируется, но слабо, а ощущается раз в 10 слабее чем если лизнуть крону.
Правильно ли работает?
Re: Электрофорез
Добавлено: Вс фев 13, 2011 09:28:17
Сэр Мурр
Резистор Р4 слишком большого номинала. Замените на 100 Ом, и тогда сможете замерить ток.
Re: Электрофорез
Добавлено: Вс фев 13, 2011 17:44:19
light
Спасибо, Сэр Мурр.
Выдает 5-7 ма
Помимо резистора, не показывал тестер потому что в нем предохранитель сгорел.
А кто что думает насчет свинцовых электродов? Не переходят ли свинцовые ионы в кожу? Сейчас вроде стали делать из токопроводной резины, да только где их купишь?
А почему сопротивление участка тела человека - 510 ом, когда по факту даже на слизистых 50кОм получается? В итоге хотя через резистор-симулятор тела человека (510 ом) ток до 6ма, реально даже через рот, не добиться даже 2 ма.
PS: Сделал еще и вторую схему, где батарейка подключена через резистор 10к. Если ее нагружать на резистор 510ом, выдает до 17ма, на слизистую рта-до 6 ма, но вот на обычное смоченное водой тело, не выдается даже и 1ма:(
Re: Электрофорез
Добавлено: Пн фев 14, 2011 21:26:56
light
Осталась одна неясность:
ток надо выставить для нагрузки 500 ом и приложить к телу, или приложить к телу и выставить нужный по амперметру?
Даже если подключить аккумулятор от ИПБ на 12 вольт, при медицинском применении не выдает более 1ма. А вот если электроды в мокрых тряпках приложить друг к другу - то до 30 ма выходит.
Знает кто нибудь про это?
Re: Электрофорез
Добавлено: Вт апр 12, 2011 18:35:18
uwrtey
http://www.med2.ru/story.php?id=14039
вот тут нужно почитать! без использования лекарственных препаратов ток должен быть импульсным и с частотой настроенной на естественный биоритм
Re: Электрофорез
Добавлено: Ср апр 13, 2011 22:14:30
uwrtey
кто-нибудь знает про токи бернара?
Re: Электрофорез
Добавлено: Пт май 27, 2011 15:01:07
wizzy
реанимируем тему.
всякого рода умельцы конечно молодцы наклепали схем простых, но !!!! дело в том, что у ПОТОК-1 (промышленного аппарата) есть трансформатор стандартный, я не нашёл его параметров, но в паспорте поток-1 указаны параметры, по пропорции имеем на выходе напряжение 50В, потом в цепи идёт правда резистор на 430 ОМ, та будет падение не считал какое...
Идея такова, что надо делать домашний электрофорез по параметрам близкий к промышленному.
Получается что на электродах промышленного ПОТОК-1 около 50В,а в самоделках я видел 24 и 9В.
Получается что поток-1 и самоделки обеспечивают потоянный ток ,скажем силой 10 мА, при разных напряжениях, а это значит, что приборы подгоняя ток путём изменения напряжения изменяют и сопротивление кожи.
Вообще расчепляя лекарство на ионы электрофорез использует электрическое поле как силу для внедрения в организм этих самых ионов. Электрическое поле как ни крути зависит и от тока и от напряжения.
Исходя из этого склонен считать что электрофарез от батарейки и от аккумулятора будет не тем что в больнице, то есть надо таки брать 50В как в ПОТОК-1.
Кто-то вообще об этом думал ?
P.S. Хочу вылечить электрофорезом + Карипаин плюс
http://www.apteka-ifk.ru/art/20003070/
Re: Электрофорез
Добавлено: Пт май 27, 2011 15:31:16
wizzy
uwrtey писал(а):http://www.med2.ru/story.php?id=14039
вот тут нужно почитать! без использования лекарственных препаратов ток должен быть импульсным и с частотой настроенной на естественный биоритм
никакого биоритма там нет

там ток с частотой 20-50Гц.
метод вроде хороший но цена заоблачная, при том что устройство не такое и сложное, вся цена метода в изобретении его, он должен быть доступным и дешёвым .... меркантильность не знает границ ((
Как по мне то можно и дома делать пройдя курсы какие-то. Но это лишит клиник бешенных денег, так что если умельцы внедрят способ в массы - будет круто
Re: Электрофарез
Добавлено: Пт май 27, 2011 15:41:49
просто КОТ
aen писал(а):Это на счет Вашей схемы.

А не проще КРОНУ пальцем замкнуть?!

Или я прикол какой то упустил?

Re: Электрофарез
Добавлено: Пт май 27, 2011 15:45:33
wizzy
просто КОТ писал(а):aen писал(а):Это на счет Вашей схемы.
А не проще КРОНУ пальцем замкнуть?!

Или я прикол какой то упустил?

ты ваще всё пропустил

Re: Электрофорез
Добавлено: Пт май 27, 2011 17:41:49
wizzy
кстати
Гальванотерапия (синоним гальванизация) — применение с лечебной целью постоянного электрического тока невысокого напряжения (30—80 В) и небольшой силы (до 50 мА), называемого гальваническим. Гальванический ток в лечебных целях впервые был применен в начале 19 в.
так что все эти поделки на 9В - херня