Страница 1 из 2
выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 13:36:40
moLCHec
Всем здравия.
Отлаживаю регулируемый сетевой ИИП по схеме полумост проектные параметры 15В 40А.
Выпрямитель с удвоением тока, схема силовой части прилагается.
Весьма беспокоят выбросы напряжения при закрытии силовых транзисторов при нагрузке (выходное напряжение 12,5В, ток 36А)
Осциллограммы
напряжений в средней точке транзисторов щуп 1/10
напряжение на первичной обмотке щуп 1/10
Напряжение на затворе одного из транзисторов щуп 1/1
Первая версия была что это из-за высокой индуктивности рассеяния, перемотал трансформатор разделив первичку на две части.
Индуктивность рассеяния с исходных 5,5-6мкГн снизилась до 2,5-3мкГн, но выбросы практически не изменились.
Вторая версия была что возможно это диод MOSFETа совсем плохой.
Заменил mosfet NCE65T130 на IGBT sgh40n60ufd , транзисторы куплены у проверенного продавца и предпосылок в подделке нет.
Выбросы практически не изменились.
Третья версия что может из-за диодов выпрямителя, которые с небольшим запасом.
Заменил исходные MBR4060 на MBR60100.
Выбросы практически не изменились.
Пробовал увеличивать емкость снаберов транзисторов, влияние есть но незначительное.
На этом идеи кончились. Что-то мне подсказывает что не должно быть так.
Где косяк, что не так ? Подскажите люди добрые
На всякий случай картинка силовой ВВ части ПП

Re: выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 13:59:20
КРАМ
Не указано самое главное. Какой ток нагрузки при показанных выбросах?
Вы должны понимать, что при холостом (или почти холостом) трансформаторе вся индуктивность первички будет вести себя как индуктивность рассеяния.
Опять же как вы измеряли индуктивность рассеяния?
На эпюрах не видно периода звона. Какая там частота? Из нее можно примерно оценить происхождение звона.
Re: выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 14:13:09
jonpim
Весьма беспокоят выбросы напряжения при закрытии силовых транзисторов
Неправильно спроектирован выход транса .
И схема с прямоугольником , как можно опознать в нем трансформатор ?
Третья версия что может из-за диодов выпрямителя
Переделай схему к человеческому виду и сразу все видно станет .
Re: выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 14:15:06
moLCHec
Все осциллограммы при выходное напряжении 12,5В ток нагрузки 36А.
Индуктивность рассеяния измерял замыканием вторичной обмотки. Индуктивность первички с разомкнутой вторичкой примерно 2,5мГн, с замкнутой около 2,5мкГн.
Частота осциляций примерно 3,3МГц

Re: выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 14:18:17
КРАМ
В догон. Супрессоры ключей топологически сделаны так, чтобы максимально увеличить паразитную индуктивность. Тонюсенькие проводники - словно это не силовая часть с примерно сопоставимой токовой нагрузкой с выходом.
Re: выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 14:24:33
moLCHec
КРАМ, супрессоров у меня нет. если речь о антипараллельных диодах, то они не установлены это я так для теста их врисовал. эффекта от них никакого нет
Добавлено after 50 seconds:
jonpim, в чем неправильность выхода транса ? обычная схема удвоителя тока
Re: выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 14:40:08
jonpim
в чем неправильность выхода транса ? обычная схема удвоителя тока
Я же сказал - нарисуй классическую схему подключения трансформатора а не прямоугольник
Кстати , у тебя двухтактный бп ?
Куда идет COM-IP ?
Re: выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 14:50:35
moLCHec
jonpim, да двухтактный, полумост. COM-IP идет на среднюю точку пленочных конденсаторов 4,4мкФ каждый включенных между + и - выпрямленного напряжения.
у трансформатора две обмотки: контакты 1,2 - 8,9 первичная обмотка , 10...13 - 15...18 вторичная.
Re: выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 14:53:55
jonpim
Так разрисуй не ленись .
Где у тебя симметричная нагрузка ?
И сколько обмоток ?
Я же говорил что нормальная схема это половину ответа

Re: выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 14:56:00
moLCHec
jonpim,
Х4 и Х5 выход (нагрузка)
Re: выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 15:00:31
jonpim
а зачем выход замыкать через L4 L5 ?
Если двухтактник с одной выходной обмоткой - на выходе должен быть мост .
Re: выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 15:02:07
moLCHec
jonpim, схема такая. не мной придуманная. называется выпрямитель с удвоением тока. применяется для двухтактных схем с высоким выходным током
Re: выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 15:03:08
jonpim
не мной придуманная
Покажи источник .
Бредовее я еще не видел

Re: выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 15:16:41
moLCHec
jonpim, встречал такой в 3кВт БП менвел только там немного другая вариация схемы когда катушки на землю как тут диоды, а диоды на выход как тут катушки.
http://www.how2power.com/pdf_view.php?u ... wicker.pdf
а так же документы TI slua121 slua287 slua323 slup111
https://www.vishay.com/docs/69747/answitch.pdf
если загуглить double current rectifier то выдаст
Re: выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 15:22:04
jonpim
Такой вариации как у тебя нигде не найти .
так что переделывай по классике .
И не придумывай от себя

Re: выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 15:23:41
moLCHec
Re: выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 15:27:34
jonpim
Весьма беспокоят выбросы напряжения при закрытии силовых транзисторов
Тогда так и будет .
Пока не пробьет ключи .
Re: выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 16:41:55
Телекот
Распространённая схема, часто встречается в мощных БП.
Покажи осциллограмму на вторичной обмотки трансформатора.
Re: выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 16:46:05
jonpim
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4718208#p4718208"]часто встречается в мощных БП.[/uquote]
Сколько не ремонтировал мощные бп , не встречал такого за 20 лет .
Покажи схему фирменного бп с таким выпрямителем .
Re: выбросы в ИИП полумост
Добавлено: Сб май 24, 2025 16:53:16
Телекот
Если найду покажу.
Преимущество в том что максимально используется сечение вторички, недостаток нужны 2 дросселя . Но при большом токе даже лучше. А работа не чем не отличается от штатной. Только ток идёт через 2 диода.