Форум РадиоКот

Здравствуйте.

Блок питания ноутбука 220В -> type-c
При прикосновении разъема type-c иногда ощущается "покалывание".
Начал измерять и выяснилось, что один из трех мультиметров показывает напряжение 90-95В в режиме AC при замере между внешней стороны разъема type-c и контакта заземления в розетке.

Этому мультиметру/клещам (BSIDE ACM91) доверяю больше всего, но может зря?
два других : M838 и MAS830B показывают напряжение менее 1 Вольта.
Как понять, кто из них "прав"?

Заземление рабочее.

п.с. Я не специалист, просто прошу совета, куда копать..

niker8 писал(а):Как понять, кто из них "прав"?

Оба. Дело в входном сопротивлении, у 830 оно 1МОм, у ACM91 в 10 раз больше. Когда подключаешь 830 напряжение на разъёме падает.

"заземляющий" третий провод вилки блока питания не всегда одно и то же, что"корпусная" у ноута.
Если ноут используется для работ с другим подключенным в сеть ~220 оборудованием (контроль, настройка) настоятельно рекомендую работать исключительно на аккумуляторе.

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4703983#p4703983"]

niker8 писал(а):Как понять, кто из них "прав"?

Оба. Дело в входном сопротивлении, у 830 оно 1МОм, у ACM91 в 10 раз больше. Когда подключаешь 830 напряжение на разъёме падает.[/uquote]
Спасибо за ответ!
Моих знаний, к сожалению, не хватает, чтобы понять вашу мысль.
Но если следовать такой логике, то ACM91 в режиме LoZ тоже должен показывать напряжение около нуля?

Добавлено after 4 minutes 49 seconds:
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4703991#p4703991"]"заземляющий" третий провод вилки блока питания не всегда одно и то же, что"корпусная" у ноута.
Если ноут используется для работ с другим подключенным в сеть ~220 оборудованием (контроль, настройка) настоятельно рекомендую работать исключительно на аккумуляторе.
[/uquote]
Благодарю, тут вопрос скорее про безопасность блоков питания и правильности показаний мультиметров. Коллеги говорят, что БП бракованные, раз есть такое напряжение.

Не бракованные

более правильно показывает вольтметр, где 90 В, тут выпрямитель напряжения другой...а в 830-х - один диод и через конденсатор он переменку нормально не покажет....а входное сопротивление, хоть и влияет, но это уже вторично для данного случая...
-----------
можно для опыта измерить напряжение сети через конденсатор 0,1-0,47 мкФ - 830-й его тоже не покажет....

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4704011#p4704011"]Не бракованные[/uquote]
То есть такое напряжение это норма? Или вы имеете ввиду, что мультиметр показывает неверное значение?

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4704035#p4704035"]более правильно показывает вольтметр, где 90 В, тут выпрямитель напряжения другой...а в 830-х - один диод и через конденсатор он переменку нормально не покажет....а входное сопротивление, хоть и влияет, но это уже вторично для данного случая...[/uquote]
Эх, не понимаю. Если он показывает 95В, то значит это опасно для человека?

человек выдержит - ток маленький....а вот в некоторых случаях микросхемы вышибить может...
------

niker8 писал(а):Эх, не понимаю

у вас нет конденсатора, чтобы провести эксперимент с измерением напряжения сети двумя приборами ?

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4704114#p4704114"]у вас нет конденсатора, чтобы провести эксперимент с измерением напряжения сети двумя приборами ?[/uquote]

Постараюсь найти, а где его включить в цепь? Между разъемом type-c и землёй или между фазой и землёй?

просто последовательно со щупом мультиметра, второй конец конденсатора и второй щуп - в розетку, мультиметр - на измерение переменного напряжения...

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4704123#p4704123"]просто последовательно со щупом мультиметра, второй конец конденсатора и второй щуп - в розетку, мультиметр - на измерение переменного напряжения...[/uquote]
Попробую, такой конденсатор подойдёт?
К73-17 / CL21, 0.15мкФ, 250В

подойдёт....на 250 выдержит эксперимент...)

У блоков питания могут стоять ёмкостей фильтры, средняя точка которых присоединена к заземляющему контакту сетевого шнура.
Если розетка без заземления - уже имеем проблему...
Если в розетке заземления таки есть - вопрос к утечкам из распредаолодцев/ повреждений изоляции электропроводки и прочих источников плюс статика на одежде.
Дополнение - энергия ВЧ излучений (мобилки всяко G, вай фай, блютуз) с расположенных поблизости приборов (шнуры мультиметра как антены) .
Вобщем на сегодня хватает откуда "глюк" словить можно.

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4704126#p4704126"]Если в розетке заземления таки есть - вопрос к утечкам из распредаолодцев/ повреждений изоляции электропроводки и прочих источников плюс статика на одежде.
Дополнение - энергия ВЧ излучений (мобилки всяко G, вай фай, блютуз) с расположенных поблизости приборов (шнуры мультиметра как антены) .
Вобщем на сегодня хватает откуда "глюк" словить можно.
[/uquote]
Но тогда снова получается, что блоки питания бракованные) не должно быть такое напряжение же?

Добавлено after 41 second:
[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4704125#p4704125"]подойдёт....на 250 выдержит эксперимент...)[/uquote]
Ок, проверю и напишу результат, спасибо

niker8 писал(а):не должно

"должно - не должно" - это вам не изменить, так сейчас есть....просто надо понимать на что оно влияет, как устранять это влияние...

[uquote="niker8",url="/forum/viewtopic.php?p=4703974#p4703974"]При прикосновении разъема type-c иногда ощущается "покалывание".
Начал измерять и выяснилось, что один из трех мультиметров показывает напряжение 90-95В в режиме AC при замере между внешней стороны разъема type-c и контакта заземления в розетке.[/uquote]

Это и есть та самая синфазная помеха, которая пролезает в дешёвых импульсных БП на выход, ток там небольшой, как выше вам уже писали, так что для человека не опасен. Зато влёгкую может спалить микроконтроллер или интегральную микросхему, чтобы этого не случилось, надо плюс и минус разъёма Type-C соединить с землёй из розетки через конденсаторы, как в нормальных ИБП по выходу сделано.

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4704123#p4704123"]просто последовательно со щупом мультиметра, второй конец конденсатора и второй щуп - в розетку, мультиметр - на измерение переменного напряжения...[/uquote]

Сделал, как вы написали. Напряжение 228В

niker8 писал(а):Сделал, как вы написали. Напряжение 228В

Krismi70 писал(а):а в 830-х - один диод и через конденсатор он переменку нормально не покажет

вы меня НИЧЕМ не удивили.... ...кроме своей невнимательностью...)))

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4705147#p4705147"]вы меня НИЧЕМ не удивили.... ...кроме своей невнимательностью...)))[/uquote]
понял, спешил) сейчас подключу 830ый

Добавлено after 10 minutes 25 seconds:
[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4705147#p4705147"]он переменку нормально не покажет[/uquote]
с конденсатором 830ый показывает около ноля. Как включаешь, около 12В, но быстро уходит в ноль.

вот вы и выяснили для себя какому прибору можно доверять, а какому - не всегда...)))