Форум РадиоКот

До этого я обходился простой схемой. Но тут она не работает. На гарантированно рабочем статоре!
Навернутые схемы на МК не интересны.

В статоре три обмотки, соединены треугольником. Распаяй их одну от другой, чтобы убрать электрическую связь.
Ещё может быть магнитная связь обмоток через железо статора. Впрочем, всё равно статор на выброс.

Ghost in shell писал(а):Навернутые схемы на МК не интересны.

Нет схем с МК , без МК тоже нет .
Там малые сопротивления .

Простая приставка на опер. УС позволяет измерять от 0,1 Ом

GARMIN,
Распаял на 3 обмотки - не помогает. Прикол в том, что тестер показывает КЗ на гарантированно рабочем статоре. А это уже непорядок.
Сейчас собираю такую схему. Там всего 3 вольта, для 12-вольтового гены должно хватить. Это если 220В пробивает, при малом напряжении не покажет. По отзывам ловит даже один КЗ-виток.

Делал такое, не понравилось.

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4652428#p4652428"]Делал такое, не понравилось.[/uquote]
Почему?

Проще индуктивное Z измерять на частоте 5-10 кГц

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4652478#p4652478"]Проще индуктивное Z измерять на частоте 5-10 кГц[/uquote]
Откуда взять нормальное значение? Даже если коротит не только на напруге 220В.

[uquote="Ghost in shell",url="/forum/viewtopic.php?p=4652554#p4652554"]Откуда взять нормальное значение?[/uquote]
С заведомо исправного генератора.
[uquote="Ghost in shell",url="/forum/viewtopic.php?p=4652423#p4652423"]Это если 220В пробивает[/uquote]
Оно пробьет изоляция устройства которому еще работать и работать при нормальном напряжении. После чего они и при 12 будет коротить. Сопротивление изоляции мегометром измеряют, а не пробоем с искрой.

Asmodey,
В числе прочего, у меня под вопросом обмотки двига компрессора холодильника. Который, само собой, в одном экземпляре. Для него эталон откуда взять?

А обмотки гены на 12В никто и не собирался тестировать на 220.

[uquote="Ghost in shell",url="/forum/viewtopic.php?p=4652612#p4652612"]в одном экземпляре. Для него эталон откуда взять?[/uquote]
Ниоткуда. Любые искатели межвитковых КЗ эффективны тогда, когда есть возможность сравнить с полностью работоспособным устройством. Мало ли из чего и как магнитопровод двигателя или трансформатора сделан, может на чем-то таком, из-за чего добротность индуктивности обмотки по умолчанию очень низкая и лампа вспыхивать не будет.
[uquote="Ghost in shell",url="/forum/viewtopic.php?p=4652612#p4652612"]А обмотки гены на 12В никто и не собирался тестировать на 220.[/uquote]
Когда кнопочкой щелкаете на пробнике из первого Вашего поста, там вольт 100-200 на обмотке индуцируется. Иначе бы неонка не вспыхивала.

Asmodey писал(а):Мало ли из чего и как магнитопровод двигателя или трансформатора сделан, может на чем-то таком, из-за чего добротность индуктивности обмотки по умолчанию очень низкая и лампа вспыхивать не будет.

Изменение емкости поможет?

[uquote="Ghost in shell",url="/forum/viewtopic.php?p=4651671#p4651671"]До этого я обходился простой схемой. Но тут она не работает. На гарантированно рабочем статоре![/uquote]

действительно, было бы интересно заставить такую простую схему работать. вы не дали информацию, но я понял из слов других так, что с однофазным двиглом неонка зажигается, а с трехфазным - нет.

просто, в порядке идеи, может на все три обмотки прицепить по конденсатору? (и раз уж такое дело, по неонке?)
может напряжения 7В не хватает - попробовать поднять до 15 или 24В...

что касается номинала конденсатора - сложно сказать какой он должен быть. проще попробовать, сразу на декаду. 10н, 100н... точный номинал не важен

Если все же начнет мигать - убедиться что реагирует на КЗ - сэмулировать КЗ витком провода

add.ocean писал(а):но я понял из слов других так, что с однофазным двиглом неонка зажигается, а с трехфазным - нет.

Зажигается на всяких. В т.ч. при соединенных в треугольник обмотках. На роторе гены ВАЗ 2101 и 2108 сработала. Работает и на трансах.
Как мне объяснил автор схемы, импульс возникает при резонансе.
Разная постоянная напруга у меня есть. Кондеры тоже. Буду пробовать.

[uquote="gio70",url="/forum/viewtopic.php?p=4652832#p4652832"]https://diodnik.com/pribor-dlya-proverki-mezhvitkovogo-zamykaniya/[/uquote]
Спасибо, годится для проверки низковольтных обмоток.

[uquote="Ghost in shell",url="/forum/viewtopic.php?p=4652827#p4652827"]Как мне объяснил автор схемы, импульс возникает при резонансе.[/uquote]
логика схемы примерно такая: при замыкании контакта в индуктивности медленно нарастает ток. возможно надо подержать 1-2 сек.
при размыкании контакта, на индуктивности возникает резкий всплеск напряжения, ровно на том же принципе катушка зажигания дает искру.
думаю всплеск зажжет неонку и без конденсатора. возможно вспышка будет слишком короткой.
с конденсатором от резкого всплеска возникают затухающие колебания на частоте резонанса контура.
благодаря им вспышка неонки наверное длиннее и заметна. а может быть без конденсатора вспышка будет всегда - и с КЗ витком тоже.
если есть КЗ виток, то потери в контуре значительны, колебаний не будет, и вспышки не будет

если в других устройствах с тремя катушками схема работает правильно - надо понять отличия этого статора от остальных. витков гораздо больше или меньше? какая форма сердечника, как замыкается магнитное поле? сердечник более или массивный...

Раз уж обмоток три штуки, тогда найти человека с нормальным мостовым измерителем LCR, и им измерить индуктивность и добротность всех трех обмоток. Если все обмотки имеют приблизительно одинаковые параметры, тогда есть большая вероятность что все в норме. Если же есть заметная разница, ну тогда вы сами понимаете... Сопротивление изоляции относительно корпуса измерить мегомметром.

[uquote="add.ocean",url="/forum/viewtopic.php?p=4652901#p4652901"]с конденсатором от резкого всплеска возникают затухающие колебания на частоте резонанса контура[/uquote]
Предположу, что вспыхнувшая неонка не даст разгуляться резонансам. Сразу зашунтирует контур и нечему там резонировать станет. Конденсатор здесь просто накопитель, продлевающий время свечения лампы разряжаясь через нее.

add.ocean писал(а):просто, в порядке идеи, может на все три обмотки прицепить по конденсатору? (и раз уж такое дело, по неонке?)
может напряжения 7В не хватает - попробовать поднять до 15 или 24В...

Пробовал с кондером от 1 до 680 нан и напругой 10В. Нет вспышки. На обычном трехфазном движке и 1 н хватает + 3В.

Asmodey писал(а):тогда найти человека с нормальным мостовым измерителем LCR, и им измерить индуктивность и добротность всех трех обмоток.

Мысль!!! У меня самого пылится достаточно навернутый прибор. Не помню, меряет ли он добротность катушки.
Проверил: не меряет. Только конденсаторов...
Опять же: это будет добротность при напруге меньше рабочей.

Нашел в Сети один "способ"...
Берете шарик от шарикоподшипника, запитываете кратковременно статор без ротора и бросаете шарик внутрь статора. Он начинает бешенно вращаться в статоре и вылетает надеюсь никого не убив - со статором все ОК. Если он прилипает в каком-то месте внутри статора - в этом месте витковое замыкание.