Страница 1 из 1
Типы электролитических конденсаторов и их применение
Добавлено: Пн сен 09, 2024 16:40:14
Stass48
Здравствуйте, может быть где-то есть об этом информация, но так сразу не нашел, а вопрос давно интересует. Речь идет об выводных электролитических конденсаторах. Подскажите пожалуйста, есть обычные конденсаторы для широкого применения со сроком службы 2000 часов, есть низкоимпедансные конденсаторы, у них срок службы выше. Есть обычные, но с широким диапазоном температур. Есть для балласта с широким диапазоном температур и длительным сроком службы.
Меня интересует их взаимозаменяемость. Часто в разных схемах приходится менять конденсаторы, так вот хочется на их место запаять что-то достойное и долговечное, но не хочется навредить самой схеме! К примеруу, что будет если вместо обычных конденсаторов, поставить низкоимпедансные? Это навредит параметрам схемы? Скажем, в усилитель или импульсный БП. А если поставить для балласта? Они какие-то вообще другие? Или просто они высоконадежные и их можно ставить?
В общем, вопрос, думаю, понятен. Просветите пожалуйста, кто знает. Спасибо!
Добавлено after 9 minutes 14 seconds:
Здесь форумчане любят реальные задачи. Так вот вам фото. Активная колонка, которую попросили починить. Проблема была в БП. Нашел, починил. Но заказчик (мой друг) сказал поменять все электролитические конденсаторы на новые. Вот отсюда и вопрос. Хочется запаять такое чтобы служило долго и верно, получше, чем конденсаторы общего применения со сроком службы 2000 часов.

Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение
Добавлено: Пн сен 09, 2024 16:40:14
mickbell
[uquote="Stass48",url="/forum/viewtopic.php?p=4623825#p4623825"]К примеруу, что будет если вместо обычных конденсаторов, поставить низкоимпедансные? Это навредит параметрам схемы? Скажем, в усилитель или импульсный БП.[/uquote]Здравый смысл подсказывает, что ничего плохого от этого не случится... но кабы всё так просто! Скажем, в преобразователе, выполненном на микросхеме LM5007, прямо в даташите оговаривается, что конденсаторам со слишком низким ESR, которые ставятся на выход, нужно последовательно включить низкоомный резистор - для исправления, так сказать, слишком хорошей ситуации, а то могут быть всякие последствия.
Ещё один пример, хотя прямо не относящийся к вопросу, но тем не менее: рассказывали об устройстве, которое перестало нормально работать после замены микросхем цифровой логики на более быстрые. Так штааа...
Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение
Добавлено: Пн сен 09, 2024 16:41:56
vlasovzloy
Jamicon зеленые lowesr 105°С коробками беру, везде норм работают. Хотя ктото сталкивался, возможно мусор, что в какие то места нужно с напольбольше esr ставить, типа в защиту блоки уходят. Но я не сталкивался ни разу
Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение
Добавлено: Пн сен 09, 2024 16:46:25
Stass48
Окей.. низкоимпедансные опустим. Что скажете о тех, что для балласта? По заявлениям у них срок службы 10000 часов, что как бы лучше 2000 и температура 105 вместо 85 градусов.
Это какой балласт такой? Не совсем понимаю... Ну и главное, чем этот конденсатор может навредить схеме? Или может это просто хороший и выносливый конденсатор, но по параметрам схемы полностью такой же как и общего применения?
Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение
Добавлено: Пн сен 09, 2024 16:51:05
vlasovzloy
Балластный пленочный, керамика может и пойдет, но я не встречал. Конечно чем меньше потери тем меньше греется тем дольше ходит
Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение
Добавлено: Пн сен 09, 2024 17:13:51
Martin76
Stass48 писал(а):Что скажете о тех, что для балласта?
Балласт это имеется в виду драйверы, ККМ и импульсные БП. Эти конденсаторы расчитаны на большие токи пульсации и обычно высоковольтные 250-500В.
И да, не стоит пихать низкоимпедансные конденсаторы куда ни попадя, в большинстве случаев применения их свойства не нужны, а иногда вредны. Хорошие стандартные серии вполне подходят.
Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение
Добавлено: Пн сен 09, 2024 17:24:35
vlasovzloy
Я знаю одно название "балласт" это конденсаторные блоки. Ну или в трюм накидать или в козину шара воздушного
Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение
Добавлено: Пн сен 09, 2024 17:51:25
Phlanger
[uquote="Stass48",url="/forum/viewtopic.php?p=4623825#p4623825"]Активная колонка, которую попросили починить. Проблема была в БП. Нашел, починил. Но заказчик (мой друг) сказал поменять все электролитические конденсаторы на новые. Вот отсюда и вопрос...[/uquote]
Основной вопрос тут - во сколько десятков раз подлинные детали высокого класса - не дерьмо с олебобов, а настоящие - будут дороже того хлама, из которого извлечена эта питалка.
Про доставку ещё не забываем. Денег "туда", для начала.
Всё остальное написано в справочнике по конденсаторам и рекомендациях по применению.
Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение
Добавлено: Пн сен 09, 2024 18:25:55
vlasovzloy
Колонка? Ну тогда и микросхемы все тоже поменяй и диоды с транзисторами. Знаешь же про электронно дырочные переходы? Так вот со временем дырки забиваются электронами и звук потом плохой становится
Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение
Добавлено: Вт сен 10, 2024 15:02:12
Stass48
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4623892#p4623892"]Колонка? Ну тогда и микросхемы все тоже поменяй и диоды с транзисторами. Знаешь же про электронно дырочные переходы? Так вот со временем дырки забиваются электронами и звук потом плохой становится[/uquote]
Я не понимаю, при всем уважении, это шутка такая? К чему? Чтобы выпендриться? Я же вроде бы нормально спросил, в теме для новичков, может, правда, надо было этот вопрос в тему о конденсаторах написать, но поздно увидел.
Никогда не слышал чтобы меняли транзисторы и микросхемы, особенно, если дело касается более новой техники. Так то, колонка эта 2010 года, не такая и старая по сути. Но в 80% случаев неисправности какой-либо техники на моем опыте были виноваты конденсаторы. Есть девайс, не работает? Нету схемы? Сначала внешний осмотр, потом проверка/замена электролитов. С шансом более 50% удавалось починить девайс.
Несколько месяцев назад чинил свою компьютерную акустику 5.1 старую китайскую. Ей почти 20 лет. Не то чтобы она не работала, просто решил полезть и поменять конденсаторы. Как-то изменился щелчок при включении и выключении. Потому и подумал, что пора бы полезть и поменять. Как бы, по вашему сарказму, звук стал чище, появилось больше высоких частот. Я и не думал, что эта система может так играть. А вы мне тут «меняй колонку». Чем я заслужил на такие советы?
Добавлено after 6 minutes 20 seconds:
В общем, спасибо за советы. Исходя из них, буду осторожнее относиться к низкоимпедансным конденсаторам.
Значит, сужаю вопрос.
У меня выбор между обычными конденсаторами с широким диапазоном температур (105 град.) и некими балластными. Если запаять балластные, не будет от них хуже? Или лучше все таки обычные?
Или в усилитель обычные, а в блок питания балластные? Или балластные купить только вон те два больших высоковольтных и блоке питания?
Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение
Добавлено: Вт сен 10, 2024 16:12:56
vlasovzloy
Жа чо за балластные обьясни наеонец или ссылку дай на них почитаем
Добавлено after 11 minutes 35 seconds:
Да стебаюсь я, ну ты же понял про электроны шутку. Иногда бесят новореги д#*лбоебы, такую дичь спрашивают глупость хоть стой хоть падай. Но я не со зла. Извини если что
Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение
Добавлено: Вт сен 10, 2024 20:22:24
mickbell
Это карасю можно задвинуть шютку про аннигиляцию электронов и позитронов в полупроводнике, и он схавает, как червяка на крючке. Котят не надо кормить червяками.

Re: Типы электролитических конденсаторов и их применение
Добавлено: Ср сен 11, 2024 11:25:53
74LS00
Не такой большой выбор обычно, всё зависит где покупать.
Если именно электролиты то лучше не хуже.
Если брать тантал то ими не всегда заменить можно.
Полимерные обычно получше обычных литов, но вроде как высоковольтных полимеров не бывает, и лучшее там японские литы.
Аудиофилия отдельная тема. Если колонка китай, то замерять ЭПС и если надо то ставить новые. Если по питанию, то сразу ёмкости раза в 2 добавить.
Но в стерео и по ёмкости лучше пары подобрать.
А если это апарат хайфилетика, то там только золотые и за дорого, параметры там не так важны как понты.
Китайского электролита хватает лет на 5, уж не знаю по сколько работают, ну может часов 10 в день. Если прикинуть по ресурсу жёсткого диска, то за 5 лет это 10000 часов будет не меньше.
Если исходить из отработки 40-70к за 10 лет, уж 10к точно не выключалось.
Но для китайца наработка не показатель, и он год полежав может выкипеть не вылезая из упаковки.
А вот если поставить плёнку то точно будет хорошо, но много и дорого и возможно ёмкость монтажа и наводки вылезут, а так бы посмотрел. Но наверняка аудиофилы и такое выделывают.
Если колонка дешман и тем более 15 летняя, ставь любые электролиты и хуже не будет.
Или закажи крутых и делай замеры в 3 вариантах на эталонном звуке. Главное чтоб банки не превышали стоимость колонки.
Были китайцы и там даже замена х2 ёмкость помогала не сильно, трансформатор не вывозил басы дальше половины громкости, но стало получше