Страница 1 из 1
Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Вс авг 18, 2024 07:59:12
Hendrix
Добрый день, коллеги.
Появилась необходимость снизить скорость мотора КД 6-4 ухл примерно в 2 раза.
Мотор напрямую вращает ленту, поэтому вариант с симистором не подходит - и наводки, и подёргивания, и нагрев.
Думал либо напряжением, либо сделать простенький частотный преобразователь - генератор синуса 25гц на 555 таймере, усилитель на микросхеме TDA - амплитуда сигнала около 9в. ставим трансформатор 9-220 в и получаем 220 в 25 Гц. Мощность мотора 6 ватт, думаю усилителя на 10 ватт хватит.
Как думаете, сработает такой способ? Или лучше всё-таки делитель напряжения?
Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Вс авг 18, 2024 09:45:05
немой
Обороты на асинхронном моторе меняются от частоты ... снижением вольтожа увеличим скольжение и мощность ....
Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Вс авг 18, 2024 11:02:22
бабай
[uquote="Hendrix",url="/forum/viewtopic.php?p=4616449#p4616449"]Как думаете, сработает такой способ? Или лучше всё-таки делитель напряжения?[/uquote]
Лучше забашлять токарю и выточить нужную насадку на вал.
Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Вс авг 18, 2024 12:07:58
vlasovzloy
Изначально можешь с телефона подать синус на какойнить усилок и попробовать по моще и по нагреву
Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Вс авг 18, 2024 12:25:47
Asmodey
[uquote="немой",url="/forum/viewtopic.php?p=4616471#p4616471"]Обороты на асинхронном моторе меняются от частоты ... снижением вольтожа увеличим скольжение и мощность ....[/uquote]
В принципе, обороты таким образом снизятся под нагрузкой. В недорогих электропроигрывателях схожим образом скорость вращения дисков регулируют, реостатом в цепи одной из обмоток.
P.S. Прочитал подробнее, топикстартеру нужно в 2 раза, что более чем до хрена для такого способа. Частотный способ тут больше подходит. В радиолюбительской литературе должно быть навалом схем заточенных именно под КД6.
Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Вс авг 18, 2024 17:04:07
САТИР
Снижение частоты питающего напряжения потребует изменения числа витков обмоток и, соответственно, напряжения питания.
"В лоб" это не решается.
Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Вс авг 18, 2024 17:31:01
LordFox
Хороший совет уменьшить насадку на двигателе в два раза обороты снизятся в два раза
Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Вс авг 18, 2024 20:07:29
Hendrix
Большое спасибо за ответы!
Исходя из сложности с электрической регулировкой, думаю сделать механическую передачу. Однако для этого придется переделать лицевую панель. В связи с этим вопрос: чем можно экранировать мотор так, чтоб по возможности снизить фон 50-100гц? Достаточно ли магнитного экрана?
Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Вс авг 18, 2024 20:22:30
Martian
вообще-то механика гораздо сложнее. А тут обычный частотник.
Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Вс авг 18, 2024 20:52:14
Asmodey
[uquote="Hendrix",url="/forum/viewtopic.php?p=4616760#p4616760"]чем можно экранировать мотор так, чтоб по возможности снизить фон 50-100гц? Достаточно ли магнитного экрана?[/uquote]
В "Эльфах" это делалось так:
Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Вс авг 18, 2024 21:26:31
Hendrix
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4616767#p4616767"]вообще-то механика гораздо сложнее. А тут обычный частотник.[/uquote]
Я делаю Дилэй, то бишь эхо, а там, по сравнению с магнитофоном многое прощается, а многое принимается за фичу. То, что в магнитофоне недостаток (wow and flutter, изменение скорости ленты из-за недостатков ЛПМ) - в дилее наоборот элемент стиля и т.п.
Так что в конкретно моем случае с механикой достаточно прижать вал мотора к маховику через резиновый ролик, и все. Для магнитофона - не пойдет, а в дилэй норм. WEM Copicat яркий пример привращения подобного "бага в фичу".
Добавлено after 3 minutes 1 second:
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4616782#p4616782"][uquote="Hendrix",url="/forum/viewtopic.php?p=4616760#p4616760"]чем можно экранировать мотор так, чтоб по возможности снизить фон 50-100гц? Достаточно ли магнитного экрана?[/uquote]
В "Эльфах" это делалось так[/uquote]
Понял, значит мотор в магнитный экран, платы в железную коробку, провода в экран и радуемся жизни)
Спасибо за ответы!!!
Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Вс авг 18, 2024 21:53:03
бабай
[uquote="Hendrix",url="/forum/viewtopic.php?p=4616760#p4616760"]думаю сделать механическую передачу. Однако для этого придется переделать лицевую панель.[/uquote]
Что за бред? В первом же сообщении вы пишете, что
[uquote="Hendrix",url="/forum/viewtopic.php?p=4616449#p4616449"]Мотор напрямую вращает ленту,[/uquote]
то есть лентопротяг с прямым приводом. Это значит, что вал мотора яляется одновременно и тонвалом и никаких более механических передач ( пассиков, роликов и проч.) не требуется.
А требуется, всего лишь заменить насадку на валу двигателя, установив другую , с диаметром вдвое меньшим, чем была.
Так делают многие вот уже давным-давно.
Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Вс авг 18, 2024 22:01:36
Hendrix
[uquote="бабай",url="/forum/viewtopic.php?p=4616801#p4616801"][uquote="Hendrix",url="/forum/viewtopic.php?p=4616760#p4616760"]думаю сделать механическую передачу. Однако для этого придется переделать лицевую панель.[/uquote]
Что за бред? В первом же сообщении вы пишете, что[/uquote]
Ну, так переделаем. Нет никакого желания возиться с МК и прочими ПЛИС, да еще портить и без того низкий КПД мотора. Слышал, многие моторы нагреваются на пониженных оборотах.
Да и в целом, есть определенные плюшки, получемые при использовании другого механического привода. Например, увеличение срока службы ленты, т.к. последняя будет подвергаться меншим рывкам и более равномерному распределению нагрузки.
Добавлено after 1 minute 53 seconds:
[uquote="бабай",url="/forum/viewtopic.php?p=4616801#p4616801"]А требуется, всего лишь заменить насадку на валу двигателя, установив другую , с диаметром вдвое меньшим, чем была.
Так делают многие вот уже давным-давно.[/uquote]
Все это было бы легко, когда бы небыло так грустно (с). На валу мотора нет никаких насадок, диаметр вала примерно 4 мм. Стачивать ужо некуда, сцепления не будет
Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Вс авг 18, 2024 22:07:12
Martian
Вряд ли тут так важно КПД и прочее...
Я понял, что раз это делэй, то скорость не важна, согласен, но разве (плохо помню) магнитофонные ленты не оптимизированы под определённую скорость? То есть, качество записи/чтение не придётся тоже как-то компенсировать?
И я не понял теперь, почему она важна, раз это делэй?

Зачем делить? Разве не расстояние ленты важно между головами?
Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Вс авг 18, 2024 22:14:16
Asmodey
[uquote="Hendrix",url="/forum/viewtopic.php?p=4616790#p4616790"]Понял, значит мотор в магнитный экран, платы в железную коробку, провода в экран и радуемся жизни)[/uquote]
Радоваться рано. Стоит сразу предусмотреть возможность экспериментировать с разными схемами подключения головок, соединения общих и сигнальных проводов, экранов. Просто так с первого раза оно не взлетает как правило. Редко обходится совсем без фона при рандомных соединениях головок, плат и источника питания.
Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Вс авг 18, 2024 22:24:56
Hendrix
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4616804#p4616804"]Вряд ли тут так важно КПД и прочее...
Я понял, что раз это делэй, то скорость не важна, согласен, но разве (плохо помню) магнитофонные ленты не оптимизированы под определённую скорость? То есть, качество записи/чтение не придётся тоже как-то компенсировать?
И я не понял теперь, почему она важна, раз это делэй?

Зачем делить? Разве не расстояние ленты важно между головами?[/uquote]
Да, КПД не так важно, главно чтоб мощи хватило все это добро провернуть

. Конкретная скорость не важна, но, я думаю, не должна отличаться слишком сильно. В моем случае скорость ленты примерно 40 см/с, в таком режиме все головки очень быстро запилятся. Да и ток стирания придется накручивать огромный. Ближайший стандарт - 19,5 см/с, а. Тут уже 17 или 20 см/с - вполне допустимо.Частотная коррекция не так критична, как на 40 см/с
Добавлено after 2 minutes 38 seconds:
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4616805#p4616805"][uquote="Hendrix",url="/forum/viewtopic.php?p=4616790#p4616790"]Понял, значит мотор в магнитный экран, платы в железную коробку, провода в экран и радуемся жизни)[/uquote]
Радоваться рано. Стоит сразу предусмотреть возможность экспериментировать с разными схемами подключения головок, соединения общих и сигнальных проводов, экранов. Просто так с первого раза оно не взлетает как правило. Редко обходится совсем без фона при рандомных соединениях головок, плат и источника питания.[/uquote] ну, это классика. Благо в корпусе места достаточно, разве что мотор будет нельзя перемещать. Зато все относительно его - вполне!
Добавлено after 3 minutes 7 seconds:
Да кстати, небольшой оффтоп, но все же. Большая часть схемы у меня питается двухполярным питанием +/-12 в. Но есть один фрагмент, питающийся однополярным +12 в. Вопрос: если я все запитаю от одного двухполярного источника питания, значительный ли будет перекос? Источник питания с запасом по мощности
Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Вс авг 18, 2024 22:36:57
Martian
а, то есть, сниженная скорость всё равно равна одному из стандартов... ну... я бы опять сделал частотник

на каком-нибудь Intelligent Power Module, подсмотрев у Infineon. Например, вот:
Конечно, Infineon сейчас это дорого и сложно, но можно и у китайцев поискать, наверняка есть аналогичные интегрированные решения.
Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Вс авг 18, 2024 22:51:59
бабай
[uquote="Hendrix",url="/forum/viewtopic.php?p=4616807#p4616807"][uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4616804#p4616804"] Ближайший стандарт - 19,5 см/с, а. Тут уже 17 или 20 см/с - вполне допустимо.Частотная коррекция не так критична, как на 40 см/с[/uquote]
Тогда я бы взял движок от Днепр - 5 . Он как раз 19-ю скорость обеспечивает прямым приводом.
Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Вс авг 18, 2024 23:25:48
Martian
идеально. если размер не больше.
Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Добавлено: Пн авг 19, 2024 09:42:53
Hendrix
Увы, мотор от Днепра (кд 2-у4) увы слишком длинный, в мой корпус не войдет...