Форум РадиоКот

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, может кто видел схему максимально простого SSB передатчика с излучаемой мощностью около ватта на минимуме транзисторов?
Заранее спасибо.

Забыл сказать, что речь про КВ. Правильно ли я понимаю, что самое простое, что можно сделать, это собрать АМ передатчик и отфильтровать верхнюю часть и несущую?

zx_gamer писал(а):Правильно ли я понимаю, что самое простое, что можно сделать, это собрать АМ передатчик и отфильтровать верхнюю часть и несущую?

Правильно. Только на КВ отфильтровать верхнюю часть и несущую будет сложно... нужны узкополосные фильтры...

Поэтому обычно фильтруют верхнюю часть и несущую на промежуточной частоте... обычно 500 кгц... с помощью первого гетеродина и первого смесителя...

А потом оставшуюся боковую переносят на КВ... с помощью второго гетеродина и второго смесителя...

Мне не нужно частоту менять. Можно один раз настроить и оставить. (Передатчик для маяка.) Раскажете про узкополосные фильтры?

Есть специально обученный ресурс - http://www.cqham.ru, там полно схем.
Есть и форум - http://www.cqham.ru/forum/forum.php

[uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4601374#p4601374"]Мне не нужно частоту менять. Можно один раз настроить и оставить. (Передатчик для маяка.) Раскажете про узкополосные фильтры?[/uquote]
эта схема на одну частоту... на КВ... один раз настроить и оставить.

в схеме три гетеродина и три смесителя... и три кварца соответственно...

[uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4601374#p4601374"]Мне не нужно частоту менять. Можно один раз настроить и оставить. (Передатчик для маяка.)[/uquote]
А зачем маяку SSB? Вполне достаточно одной несущей без модуляции. Собирается на одном транзисторе.
Если нужно опознавать маяк, то применяют CW (телеграф). При этом схема усложняется на один транзистор-модулятор и формирователь кода.

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4601472#p4601472"][uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4601374#p4601374"]Мне не нужно частоту менять. Можно один раз настроить и оставить. (Передатчик для маяка.)[/uquote]
А зачем маяку SSB? Вполне достаточно одной несущей без модуляции. Собирается на одном транзисторе.
Если нужно опознавать маяк, то применяют CW (телеграф). При этом схема усложняется на один транзистор-модулятор и формирователь кода.[/uquote]

Я хочу попробовать WSPR маяк. Там SSB сигнал (на самом деле гораздо уже "телефонного" SSB). Протокол с очень большой избыточностью. Программы успешно принимают сигнал WSPR при соотношении сигнал/шум минус двадцать шесть дБ.

Собственно из-за того, что маяк, хочу минимальное энергопотребление.(Питание от батареи.) Один ватт. А может и меньше.

Добавлено after 18 minutes 56 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4601403#p4601403"][uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4601374#p4601374"]Мне не нужно частоту менять. Можно один раз настроить и оставить. (Передатчик для маяка.) Раскажете про узкополосные фильтры?[/uquote]
эта схема на одну частоту... на КВ... один раз настроить и оставить.

в схеме три гетеродина и три смесителя... и три кварца соответственно... [/uquote]

А зачем промежуточные частоты? Не получится рассчитать (и реализовать) ФНЧ для основной частоты?

Хочется минимизировать энергопотери.

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
Вот ещё какая мысль появилась: а можно как-нибудь энергию фильтра полезно использовать, а не на нагрев фильтра? (Там ведь больше половины мощности излучения АМ передатчика останется!)

[uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4601557#p4601557"]А зачем промежуточные частоты? Не получится рассчитать (и реализовать) ФНЧ для основной частоты?[/uquote]
Получится...
можно собрать кварцевый фильтр (лестничный фильтр) на любую частоту... только надо будет посидеть... подолбаться)) надо подбирать кварцы... и т.д. Собрать прибор для настройки... и всё равно идеально не будет)) хотя... если долго долбаться)) проще купить готовый заводской фильтр... типа ЭМФ... на 500 кгц... долбаться и настраивать ничего не надо))

поэтому любители подолбаться собирают кварцевые фильтры сами... на любую частоту...

остальные радиолюбители покупают готовые заводские фильтры... уже настроенные на заводе... с хорошими характеристиками...

вот и вся разница))


Добавлено after 3 minutes 51 second:
[uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4601557#p4601557"]Вот ещё какая мысль появилась: а можно как-нибудь энергию фильтра полезно использовать, а не на нагрев фильтра? (Там ведь больше половины мощности излучения АМ передатчика останется!)[/uquote]
сам фильтр (кварцевый или ЭМФ) потребляет совсем мало энергии... милливатты... как в обычном приёмнике... он не греется))
больше всего потребляет энергии усилитель мощности... он греется))


Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
точнее... в нормальной схеме сам фильтр (кварцевый или ЭМФ) потребляет совсем мало энергии...
потому что сам фильтр (кварцевый или ЭМФ) стоит до усилителя мощности...

хотя... если поставить фильтр (кварцевый или ЭМФ) после усилителя мощности... то конечно он будет греться))
но так никто не делает... за редким исключением...

[uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4601557#p4601557"]Я хочу попробовать WSPR маяк. Там SSB сигнал...[/uquote]
Скажу больше, там используется приёмно-передатчик с верхней боковой полосой (USB), управляемый через специальный контроллер с компа/ноутбука. Ещё для корректной работы протокола WSPR необходима точная синхронизация во времени (через Интернет, GPS). По этой причине сэкономить не получится.
Проще всего WSPR-маяк реализуется на готовых компонентах:

В данном случае применён мобильный QRP-трансивер Yaesu FT-817, но можно использовать и любой современный SDR-трансивер, например, Xiegu X6100. Если надо подешевле, то можно и такой:

попробуйте на MC3362 собрать.Я собрал такой для интереса чисто для передачи SSB

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4601932#p4601932"][uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4601557#p4601557"]Я хочу попробовать WSPR маяк. Там SSB сигнал...[/uquote]
Скажу больше, там используется приёмно-передатчик с верхней боковой полосой (USB), управляемый через специальный контроллер с компа/ноутбука. Ещё для корректной работы протокола WSPR необходима точная синхронизация во времени (через Интернет, GPS). По этой причине сэкономить не получится.
Проще всего WSPR-маяк реализуется на готовых компонентах:

В данном случае применён мобильный QRP-трансивер Yaesu FT-817, но можно использовать и любой современный SDR-трансивер, например, Xiegu X6100. Если надо подешевле, то можно и такой:
[/uquote]

Не знал, что там USB. (Если не сложно, то поучаствуйте в соседней теме: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=194042)

Планируется только передавать. В качестве кодирующего устройства планируется использовать микроконтроллер.

А получится формировать USB на заданной частоте (без промежуточных частот) с помощью LC ФВЧ?

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4601677#p4601677"]только надо будет посидеть... подолбаться)) надо подбирать кварцы... и т.д.[/uquote]
Зачем? Дишаль же... Даже дешевые лодочки с алиэкспресса укладываются в расчеты. Из трех сотен штук - брак полпроцента, да и то не брак, а второй сорт.

[uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4602106#p4602106"]Если не сложно, то поучаствуйте в соседней теме: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=194042[/uquote]
Я предпочитаю выходы на природу и живое общение:

[uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4602106#p4602106"]Планируется только передавать.[/uquote]
Аппетит приходит во время еды (с). А в чём тогда смысл проекта?
WSPR изначально предназначался для автоматического мониторинга прохождения радиоволн. Это уже позже на нём начали делать КВ-пейджер, но в любом случае связь должна быть двухсторонней.

[uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4602106#p4602106"]А получится формировать USB на заданной частоте (без промежуточных частот) с помощью LC ФВЧ?[/uquote]
С помощью LC не получится нормально. Можно прямым преобразованием даже, но лучше не надо - делайте на ЭМФ или кварцевом фильтре. ЭМФ (исправный) удобен тем, что вы его просто ставите, получаете нужную полосу на нужной частоте и голова об этом не болит вот вообще. Несмотря на двойное преобразование это несложно и надежно (но маленький ЭМФ найти сложнее). Просто одну из проблем вычеркиваете сразу. На кварцах тоже можно, для маячка сойдет наверное и абы как (без подбора и контроля результата).

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4602736#p4602736"][uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4602106#p4602106"]А получится формировать USB на заданной частоте (без промежуточных частот) с помощью LC ФВЧ?[/uquote]
С помощью LC не получится нормально. Можно прямым преобразованием даже, но лучше не надо - делайте на ЭМФ или кварцевом фильтре. ЭМФ (исправный) удобен тем, что вы его просто ставите, получаете нужную полосу на нужной частоте и голова об этом не болит вот вообще. Несмотря на двойное преобразование это несложно и надежно (но маленький ЭМФ найти сложнее). Просто одну из проблем вычеркиваете сразу. На кварцах тоже можно, для маячка сойдет наверное и абы как (без подбора и контроля результата).[/uquote]
Объясните пожалуйста, почему не получится. И что подразумевается под "нормально"? Какие проблемы возникнут?

Меня пугает в двойном преобразовании лишние потери энергии батарейки. Мне не нужно сильно подстраивать частоту, возможно, единицы герц потребуется, но вряд ли (поправьте если я не правильно представляю порядок подстройки WSPR маяка) больше.

Схему я представляю так:
Колебательный контур. Подключен к батарее через коллектор-эмиттер последовательно. На базу подаётся модулируюемый сигнал. (Тут, кстати, вопрос, как поднять уровень сигнала? Вторую батарею ставить обязательно?). Дальше стоит LC ФНЧ/ФВЧ (в зависимости от USB/LSB) так, чтобы отрезать несущую и вторую половину сигнала. И дальше второй высокочастотный более мощный транзистор.

zx_gamer писал(а):Дальше стоит LC ФНЧ/ФВЧ (в зависимости от USB/LSB) так, чтобы отрезать несущую и вторую половину сигнала.

вы когда-нибудь пробовали с помощью простого LC отрезать несущую и вторую половину сигнала ?

даже 4 штуки LC не отрежут несущую и вторую половину сигнала... Добавлено after 3 minutes 18 seconds:
попробуйте хотя бы просто посчитать в любой программе... люди не просто так придумали разные фильтры...
ПАВ... кварцевые... ЭМФ...
и т.д.


Добавлено after 1 minute 45 seconds:
хотя... если сигнал модулировать мегагерцами... то можно с помощью простого LC отрезать несущую и вторую половину сигнала...

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4602808#p4602808"]хотя... если сигнал модулировать мегагерцами... то можно с помощью простого LC отрезать несущую и вторую половину сигнала...
[/uquote]
Какими ещё "мегагерцами"? Полоса WSPR не более 3,5 кГц.

Добавлено after 6 minutes 47 seconds:
[uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4602773#p4602773"]Схему я представляю так:
Колебательный контур. Подключен к батарее через коллектор-эмиттер последовательно. На базу подаётся модулируюемый сигнал. (Тут, кстати, вопрос, как поднять уровень сигнала? Вторую батарею ставить обязательно?). Дальше стоит LC ФНЧ/ФВЧ (в зависимости от USB/LSB) так, чтобы отрезать несущую и вторую половину сигнала. И дальше второй высокочастотный более мощный транзистор.[/uquote]
Ах, если бы всё было так просто...
Гармоники (и другие внеполосные излучения), их фильтрация, полоса пропускания, интермодуляционные искажения, уровень шума... Их допустимые значения лежат ниже уровня -70 дБ. И это только основные проблемы, с которыми Вы столкнётесь при постройке передатчика.

P.s. Кстати, портативные (носимые) радиостанции СССР потребляли в режиме приёма ток порядка 10-50 мА, а на передачу 100-300 мА (зависело от мощности). При выборе питания ориентируйтесь на эти значения. У Вас вряд ли получится меньше.

P.p.s. Не изобретайте велосипед, а приобретите уже готовую радиостанцию, например, Карат-2Н. На Авито можно найти за 5 тыс. руб.

а у нас радиомаяк ! )) у нас нет ограничений 3,5 кГц.
можем вообще сделать как в старом телевизоре... мда...

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4602975#p4602975"]а у нас радиомаяк ! )) у нас нет ограничений 3,5 кГц.[/uquote]
Чем уже полоса, тем больше дальность связи при одинаковой выходной мощности. Физику не обманешь.