Страница 1 из 3
Простейший вопрос
Добавлено: Вт апр 09, 2024 10:10:46
Propretor
Коллеги, вопрос простейший, но я не могу его осмыслить. Как такое вообще может быть?
Восстанавливаю Chieftec CFT-560-A12S на CM6800G и с APFC, в котором жахнули ключи APFC, буфер APFC, сама микруха CM6800G и мелочевка.
И вот во время этой увлекательной детективной работы столкнулся с тем, что не могу объяснить:
Входной диодный мост имеет 4 живых диода. Тем не менее, на входе моста 233в переменки, а на выходе 300в постоянки. Столько же на банке!!! Это как? Куда 27в подевались?
Диоды звонятся на 0.7В все 4!!!
Схема в прицепе.
Ну ладно, мой старичок ММЦ-03 после моста амплитуду 328В как 298-300В определяет, но на БАНКЕ ТО!!! по-любому должен (328-1.4)В должно быть, а не 298-300В.
Что за...

Re: Простейший вопрос
Добавлено: Вт апр 09, 2024 10:13:52
Муркиз
Ну так посмотри осциллографом, что там на банке делается, а еще - что что на диодах.
Тестер - дело толстое...
Re: Простейший вопрос
Добавлено: Вт апр 09, 2024 10:35:58
Телекот
Propretor писал(а):по-любому должен (328-1.4)В должно быть, а не 298-300В.
Если есть нагрузка то нужно считать падение напряжения на диодах 1-1,2в, это значит напряжение на банке должно быть амплитудное напряжение минус 3-4в, потом минус пульсации. Нужно посмотреть ёмкость самой банки может она уже съёжилась. Поэтому и ключи пробило.
Re: Простейший вопрос
Добавлено: Вт апр 09, 2024 10:55:24
Propretor
Емкость и ESR идеальные, нагрузка отсутствует. APFC работает не полноценно, так что ШИМ молчит и выходных, очевидно, нет.
Re: Простейший вопрос
Добавлено: Вт апр 09, 2024 16:40:39
vladzirka
А вы всю обвязку проверили? У R10 сопротивление не увеличилось? А R9 живой?
Re: Простейший вопрос
Добавлено: Вт апр 09, 2024 16:48:32
Телекот
Посмотреть форму синуса в сети осциллографом. Часто в современной сети вершины синуса бывают срезаны, если все соседи смотрят телевизоры.
Re: Простейший вопрос
Добавлено: Вт апр 09, 2024 17:51:57
BOB51
Проверить соответствие параметров дросселя ККМ (L2)...
Он же и возможная причина неисправности...

Re: Простейший вопрос
Добавлено: Вт апр 09, 2024 17:58:04
Телекот
примерно так.

Re: Простейший вопрос
Добавлено: Вт апр 09, 2024 18:26:53
Николай_С
[uquote="Propretor",url="/forum/viewtopic.php?p=4566019#p4566019"]...мой старичок ММЦ-03...[/uquote]
Нашли чему верить. Прибору в обед двадцать пять лет. Он даже когда новым был не отличался особой точностью: погрешность 1% при измерении постоянного напряжения и 4% на переменке. Сравните его показания с заведомо более точным современным прибором, а уж потом будете ломать голову куда несуществующие вольты подевались.
Re: Простейший вопрос
Добавлено: Вт апр 09, 2024 20:26:25
Propretor
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4566177#p4566177"]Проверить соответствие параметров дросселя ККМ (L2)...
Он же и возможная причина неисправности...

[/uquote]
Какие типичные параметры у дросселя APFC?
Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
[uquote="vladzirka",url="/forum/viewtopic.php?p=4566153#p4566153"]А вы всю обвязку проверили? У R10 сопротивление не увеличилось? А R9 живой?[/uquote]
R10 идеален, R9 не нашел

Re: Простейший вопрос
Добавлено: Вт апр 09, 2024 20:26:35
vladzirka
Зависят от мощности БП, главное чтобы обмотка была не жареной
Re: Простейший вопрос
Добавлено: Вт апр 09, 2024 20:32:34
Propretor
Телекот, вы правы, синус сильно срезан - амплитуда всего 308В вместо 328 !!! Это корень зла и необходимость ВЕЗДЕ APFC, даже в светодиодных лампочках!
Добавлено after 57 seconds:
vladzirka, 500-600Вт, сколько Генри?
Добавлено after 1 minute 36 seconds:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4566188#p4566188"][uquote="Propretor",url="/forum/viewtopic.php?p=4566019#p4566019"]...мой старичок ММЦ-03...[/uquote]
Нашли чему верить. Прибору в обед двадцать пять лет. Он даже когда новым был не отличался особой точностью: погрешность 1% при измерении постоянного напряжения и 4% на переменке. Сравните его показания с заведомо более точным современным прибором, а уж потом будете ломать голову куда несуществующие вольты подевались.[/uquote]
Прекрасный прибор! Практически аналог старого флюка. Не стебаюсь.
Re: Простейший вопрос
Добавлено: Вт апр 09, 2024 20:50:02
Телекот
Propretor писал(а): ВЕЗДЕ APFC, даже в светодиодных лампочках!
Просто на подстанциях должны стоять корректоры и сечение провода на линиях нормальное.
Re: Простейший вопрос
Добавлено: Вт апр 09, 2024 20:59:40
Propretor
Какой индуктивности должен быть дроссель?
Поменял оптрон U2 на исправный, вообще перестало напряжение на банке увеличиваться, хотя генерация на затворах есть.
Re: Простейший вопрос
Добавлено: Ср апр 10, 2024 08:29:15
vladzirka
Индуктивность не скажу, измерял только когда было подозрение на температурную деградацию сердечника и обмотки. R9 на субмодуле, 75 Ом, а дорожка к нему идёт от точки соединения минуса входного моста и R10, а второй конец этого резистора на третий вывод СМ6800.
Re: Простейший вопрос
Добавлено: Ср апр 10, 2024 16:13:10
Propretor
vladzirka, R9 менял сам ранее, был сгоревший.
Re: Простейший вопрос
Добавлено: Пт апр 12, 2024 14:47:27
vladzirka
А дежурка, цепи питания СМ6800 живые?
Re: Простейший вопрос
Добавлено: Пт апр 12, 2024 15:09:01
Propretor
vladzirka, Да, их восстановил, а вот APFC нормально так и не стартует. Не могу разобраться кто не дает. Уже всю обвязку проверил - все живые элементы. Может конечно вся партия 6800G с Али битая...
Re: Простейший вопрос
Добавлено: Сб апр 13, 2024 09:19:05
vladzirka
Мне как-то везёт на микросхемы, такие тоже заказывал, было без брака. А вот с транзисторами плохо, много поддельных
А питание 6800 в норме, Vfb 7,5В?
Я бы сделал так, уменьшил ёмкость входного кондесатора до 22-33мкФх400В на время ремонта. Лампочку на вход вместо предохранителя и 2 с 3 выводы на супервизоре закоротил - принудительно включается питание на CM6800. Если всё исправно в первичке и сам контроллер должно включиться
Re: Простейший вопрос
Добавлено: Сб апр 13, 2024 22:25:59
Propretor
vladzirka,
1. Питание CM6800G в норме.
2.Зачем в разрыв предохранителя? Я перед БП ставлю, на 300Вт лампа

3.Банку временно поставил другую, на 100мкФ, пока не починю окончательно
4.Замыкание ножек 2 и 3 супервизора PS222S Равнозначно замыканию ножек 3 и 4 оптопары U3. Она исправная, проверял.
5.Может ошибся с номиналом стабилитрона ZD1 - не на 15В, а на 17-18В нужно ставить. Если вы знаете про номинал R9, значит у вас есть этот БП и вы точно можете измерить напряжение стабилитрона ZD1. На сколько вольт точно он?