Страница 1 из 2
Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Вс апр 07, 2024 20:20:24
xpcall
Здравствуйте. Собрал иип по такой схеме:
Транзисторы поставил STP34NM60N, затворные резисторы по 10 Ом. При подключении к выходу +- 15 В предусилителя на ОУ во время софт-старта все нормально, но когда ширина импульсов достигает заданной на выходе предусилителя появляются сильные пульсации:

Помогите пожалуйста выяснить откуда берутся пульсации и как их убрать.
Осциллограммы выходов блока питания:
+15 В

-15 В

между -15 В и +15 В

Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Пн апр 08, 2024 11:05:27
vem566
Какого предусилителя? Это где?
А дроссели по питанию? А керамика параллельно электролитам?
ИИП отличается тем, что помеха у него славная.
Частота помехи в районе 100 Кгц. То есть частота преобразования. Если эта помеха усиливается, то нужно смотреть предусилитель.
У "правильного" усилителя помехи по питанию не хило должны гасить друг друга, а не усиливать.
Ну и минимизировать сами помехи. Задача совсем не простая. Дроссели, экраны, правильный монтаж и прочее.
Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Пн апр 08, 2024 19:42:56
xpcall
Припаял дроссели в разрыв между выпрямителем и конденсаторами, параллельно электролитам напаял керамику 0.1 мкФ. Размах пульсаций по питанию теперь не превышает 0.2 В, но помехи на выходе предусилителя остались.
Схема предусилителя:

Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Пн апр 08, 2024 19:53:04
electroget
[uquote="xpcall",url="/forum/viewtopic.php?p=4565831#p4565831"]параллельно электролитам напаял керамику 0.1 мкФ[/uquote]
Это мало. Керамику нужно ставить по 10мкФ.
Дроссели какой индуктивности в фильтрах?
Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Пн апр 08, 2024 20:22:47
xpcall
Керамики на 10 мкФ у меня нет, индуктивность измерить нечем. Намотал 12 витков проводом 0.8 на ферритовых стержнях диаметром 6 мм.
Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Пн апр 08, 2024 20:29:26
electroget
[uquote="xpcall",url="/forum/viewtopic.php?p=4565855#p4565855"]Намотал 12 витков проводом 0.8 на ферритовых стержнях диаметром 6 мм.[/uquote]
Это вообще ни о чём. В фильтрах 15 Вольтовых стабилизаторов нужно ставить хотя бы вот такие
https://www.chipdip.ru/product/rlb0914-471kl
Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Чт апр 11, 2024 17:24:39
xpcall
Припаял керамику на 10 мкФ и дроссели на 470 мкГн, ничего не изменилось.
Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Чт апр 11, 2024 17:36:00
electroget
xpcall,
Какая амплитуда пульсаций без дросселей и какая с дросселями?
Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Чт апр 11, 2024 18:35:46
xpcall
С дросселями

Без дросселей

На выходе стабилизатора есть небольшие низкочастотные пульсации

Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Чт апр 11, 2024 18:44:59
electroget
Если фильтрация не помогает, значит нужно разбираться с землями. Это очень сложная задача.
Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Пт апр 12, 2024 07:52:20
falkonist
Советчики, блин...
ИИП просто-напросто переходит в старт-стопный режим ("цыкает") из-за того, то его номинальная мощнось намного превосходит мощность, потребляемую нагрузкой.
"Костыль" - поставить по выходу резистор, который будет "пыхтеть" и греться, забирая на себя часть выходного тока.
"Пилюлька" - НЕ ПРИМЕНЯТЬ для питания усилительных устройств обратноходовые ИИП. Либо прямоходовые, либо двухтактные, с выходным интегрирующим дросселем.
Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Пт апр 12, 2024 08:03:02
electroget
falkonist,
Кто измеряет пульсации без нагрузки? Какой "старт-стопный режим"?
Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Пт апр 12, 2024 08:59:17
xpcall
falkonist писал(а):"Пилюлька" - НЕ ПРИМЕНЯТЬ для питания усилительных устройств обратноходовые ИИП.
Это полумостовой ИИП.
Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Пн апр 15, 2024 10:35:26
sonpul
falkonist,
Советчики, блин...
ИИП просто-напросто переходит в старт-стопный режим
Очень смешно.
Пила вот эта
Это возбуждение линейного стабилизатора. Не то, о котором ходят байки на мегагерцах. Оно на низкой частоте , если я правильно вижу оно тут около 500Hz. Что там автор темы сделал для этого я не знаю. Но обычно при таких провокациях, например керамикой на выходе, начинается с десятков кГц и потом все ниже и ниже в зависимости от номинала и от нагрузки.
Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Пн апр 15, 2024 10:43:55
electroget
[uquote="sonpul",url="/forum/viewtopic.php?p=4568613#p4568613"]Пила вот эта...
Это возбуждение линейного стабилизатора. .[/uquote]
Если это действительно возбуждение, то с ним можно бороться. Попробуйте для начала поставить другой экземпляр микросхемы.
Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Ср май 08, 2024 20:56:09
xpcall
Поменял микросхемы, пилы больше нет, но высокочастотные пульсации остались. Перемотал вторички силового трансформатора - ничего не изменилось.
Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Чт май 09, 2024 22:52:34
SSkot
xpcall, понижающие ИИП для аудиотехники и ИИП несколько сложнее чем кажется.
дроссели L1 и L2 должны быть выполнеными на одном сердечнике, напотка встречная.
Если стабы +/-15В для для питания пред усилителя, то дроссели там тоже нужны.
с цепью подавления продуктов уданых процессов тоже следует поиграться.
тема ИИП для УНЧ обсуждалась не раз. есть проверенные схемы с печаткой на 494 с драйверами затворов на микросхемах и на ГДТ. ГДТ на мой взгляд предпочтителен.
полностью избавиться от выбросов может не получиться, но вы их не услышите.
Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Сб июл 20, 2024 12:41:05
xpcall
Пульсации появляются даже если питать предусилитель от отдельного БП и соединить с выходом ИИП только массу.
Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Сб июл 20, 2024 13:27:36
vlasovzloy
А взаимное расположение как то влияет? Перпендикулярно платы поверти, параллельно, под углом
Y конденсатор есть на питальнике?
Re: Пульсации на выходе предусилителя, питающегося от иип
Добавлено: Пн июл 22, 2024 17:19:10
xpcall
Если поднести предусилитель близко к ИИП пульсации увеличиваются. При повороте пульсации меняются, но не исчезают. Даже на расстоянии 1-2м от блока питания на выходе предусилителя есть пульсации. Y конденсатор ставил, не помогает.