Страница 1 из 1

Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Вт мар 12, 2024 09:11:19
daemon-rm
Здравствуйте. Есть авто, на авто установлена штатная кнопка запуска двигателя. На этой кнопке есть штатный LED индикатор, который не задействован. Решил сделать так, чтобы индикатор светился, когда двигатель не запущен и соответственно гас после запуска двигателя. «Погуглив» решил использовать схему индикатора разряда аккумулятора на TL431.
Резистор R1 переменный/подстроечный 10 кОм
R2 - 1кОм
R3 - 5 кОм
R4 в схеме отсутствует, т.к. уже есть в штатной кнопке.
Настроил резистором R1 напряжение 13В, при достижении которого LED индикатор гаснет, все в принципе работает как мне нужно. НО бывают ситуации, когда при включении мощной нагрузки (обогрев лобового стекла), напряжение падает на какие-то доли секунды и соответственно индикатор на это реагирует.
Вопрос, можно ли сделать так, чтобы индикатор реагировал на изменение напряжения в течении 1-2 секунд?
RC цепочка? Гиcтестериз?
prostoj-indikator-zaryada-i-razryada-akkumulyatora-2.gif
(11.44 КБ) 1007 скачиваний

Re: Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Вт мар 12, 2024 09:19:15
Ivanoff-iv
Просто поставь параллельно R2 конденсатор,
и желательно ещё резистор в разрыв управляющей ноги TL431

Re: Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Вт мар 12, 2024 09:48:57
daemon-rm
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4554459#p4554459"]Просто поставь параллельно R2 конденсатор,
и желательно ещё резистор в разрыв управляющей ноги TL431[/uquote]
Подскажите, с каких значений пробовать подбирать конденсатор и резистор?
5645645645.JPG
(51.11 КБ) 166 скачиваний

Re: Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Вт мар 12, 2024 09:58:09
vlasovzloy
Ну например 10 мкф и 1 кОм

Re: Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Вт мар 12, 2024 10:06:43
daemon-rm
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4554471#p4554471"]Ну например 10 мкф и 1 кОм[/uquote]
Ок, спасибо. Каждый раз в магазин не набегаешься :))

Re: Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Пт апр 19, 2024 16:32:46
daemon-rm
Сегодня появилось время на тестирование, в общем добавление резистора и конденсатора, разных номиналов не помогает. Индикатор реагирует сразу на изменение напряжения

Re: Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Пт апр 19, 2024 18:24:51
АлександрЛ
Я бы попробовал ещё диодик добавить..:
СпойлерИзображение
А вообще- какие номиналы у вас - R1, R2 и R3? В основном- R2, R1 и R3 не особо интересуют, R3 вообще не критичен, а R2 зависит от порогового напряжения.
(имхо) R5 вообще, скорее всего - лишний.. :dont_know:

Re: Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Пт апр 19, 2024 18:28:22
Nowell75
если хочется с задержкой, то и надо делать с задержкой...)))...варианты тоже возможны (как всегда)...))
Изображение

Re: Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Пт апр 19, 2024 19:15:21
АлександрЛ
Nowell75 писал(а):если хочется с задержкой, то и надо делать с задержкой
Тогда уж, проще на компараторе с гистерезисом.

Re: Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Пт апр 19, 2024 19:20:06
daemon-rm
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4570567#p4570567"]Я бы попробовал ещё диодик добавить..:
СпойлерИзображение
А вообще- какие номиналы у вас - R1, R2 и R3? В основном- R2, R1 и R3 не особо интересуют, R3 вообще не критичен, а R2 зависит от порогового напряжения.
(имхо) R5 вообще, скорее всего - лишний.. :dont_know:[/uquote]
Сейчас вот попробовал, конденсатор 10мф, R1 подстроечный 10к, R2 -1к, R3- 5к, R5-1к, диод 1n4007. Так же реагирует на изменение напряжения быстро.

UPD. ещё раз покрутил, с диодом фигня какая то...

Re: Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Пт апр 19, 2024 20:16:53
АлександрЛ
daemon-rm писал(а):конденсатор 10мф, R1 подстроечный 10к, R2 -1к, R3- 5к, R5-1к, диод 1n4007. Так же реагирует на изменение напряжения быстро.
Вот с этого и надо было начинать.. Для 10 мкФ и 1 кОм- время разряда на 0,01 вольта- 40 микросекунд
Даже резистор 100 кОм и конденсатор 1000 мкФ- даёт задержку 400 миллисекунд.
Более- менее заметную задержку в ~1,9 секунды даёт сочетание 100 кОм и 4700 мкФ.
С другой стороны- у вас и при повышении напряжения- срабатывание будет с задержкой..

(имхо) - лучше, всё-таки, применить компаратор с гистерезисом- :dont_know: Или ещё чего мудрить.. :dont_know:

Re: Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Пт апр 19, 2024 20:20:38
Nowell75
можно, чтобы по порогу сработал тиристор и до выключения зажигания светодиод уже не горит...

Re: Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Пт апр 19, 2024 20:47:53
АлександрЛ
Если вернуться к первоначальной схеме:
Спойлер
СпойлерИзображение
и поставить конденсатор параллельно резистору R3? Пробовать от 10 мкФ до 100.. :dont_know:

Re: Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Пт апр 19, 2024 22:49:31
daemon-rm
[uquote="Nowell75",url="/forum/viewtopic.php?p=4570635#p4570635"]можно, чтобы по порогу сработал тиристор и до выключения зажигания светодиод уже не горит...[/uquote]
Тоже отличный вариант, пойду погуглю...

Добавлено after 1 hour 44 minutes 46 seconds:
В общем погуглив не совсем понял как использовать тиристор.

Re: Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Сб апр 20, 2024 04:11:44
АлександрЛ
Попробовал в эмуляторе- вот схема с задержкой:
СпойлерИзображение
Чем больше ёмкость конденсатора или сопротивление резистора R5, тем больше задержка.

зы.. А с тиристором- какая-то хрень получается, это пусть Nowell75 нарисует- по принципу- "предложил- внедряй".. :beer:

Re: Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Сб апр 20, 2024 06:52:15
Nowell75
Изображение

Re: Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Сб апр 20, 2024 09:39:21
daemon-rm
Мне быстрее было сделать так, но не хотелось для таких целей микроконтроллер использовать.
IMG_20240420_093314.jpg
(39.58 КБ) 132 скачивания

Re: Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Сб апр 20, 2024 10:18:22
sstvov
Как то так https://falstad.com/circuit/circuitjs.h ... W9ZPjBYsIA
Длительность задержки от ёмкости конденсаторов будет зависеть, выключение правда плавное получается
Ой блин, с напряжение питания ошибся, при 12 вольтах поэкспериментировать нужно с резистором что коллектору левого транзистора подключен.

Re: Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Вс апр 21, 2024 14:50:28
daemon-rm
Всём спасибо. Сделал на attiny13, с нужными задержками, с индикацией низкого заряда в борт. сети авто и т.д и т.п.

Re: Простой индикатор напряжения TL431 с задержкой

Добавлено: Вс апр 21, 2024 15:14:33
АлександрЛ
daemon-rm писал(а):Сделал на attiny13
Ну, то есть, с обычной "аналоговой" схемотехникой у вас проблемы, вам на МК сделать проще.. :facepalm: