Форум РадиоКот

Уважаемые, Форумчане, помогите собрать Электронейстимулятор для чрескожной электростимуляции спинного мозга. Основные выходные параметры устройства знаю.
Живу в Перми, много знаю, умею, помню времена, когда "телевизоры были большие". Сейчас из-за проблем со здоровьем, почти ничего не могу.
Надеюсь, хоть немного восстановиться, с помощью данного устройства. В интернете нашел информацию. Врачам до меня дела ннет.

в сети полно готовых, я покупал еще по старому курсу рубля, примерно за 700р с пересылкой.
Никакого ЧУДА там нет: обычный миостимулятор.

aleksandr-zh писал(а):в сети полно готовых, я покупал еще по старому курсу рубля, примерно за 700р с пересылкой.

Ну, "полно", могли бы и ссылочек подкинуть-
https://market.yandex.ru/product--merym ... 1808488241
https://market.yandex.ru/product--solra ... 1772240594
https://market.yandex.ru/product--massa ... 1778784316
Хотя, есть и дорогие:
https://market.yandex.ru/product--chres ... 1882351240
https://market.yandex.ru/product--chres ... /992170908
https://market.yandex.ru/product--miost ... /675210019

Это всё не то.
Вот что нужно
https://www.med-snab.ru/shop/fizioterap ... neostim-5/

https://perm.pulscen.ru/products/appara ... _255826396

https://perm.pulscen.ru/products/neosti ... _218416343

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4505097#p4505097"]
https://perm.pulscen.ru/products/appara ... _255826396

https://perm.pulscen.ru/products/neosti ... _218416343[/uquote]
Я в курсе, но цена...,и физлицам не продают.

Меня смутило следующее утверждение:

Сила тока электростимуляции 0-250 мА
Допустимая нагрузка канала 200 Ом-5 кОм

Насколько я помню, для человека смертелен ток 10мА.
И сопротивление человеческой кожи 10-100 кОм, против указанного 200 Ом-5 кОм.
Если посчитать по заявленным характеристикам, то максимальное напряжение на выходе равно 250мА * 5кОм = 1250В. Это совсем не хухры-мухры.

Так что я пока подожду давать советы и высказывать своё мнение.

Там прямоугольные импульсы заполнены несущей 5-10кГц.

https://www.rosturner.ru/journal/metodi ... ogo-mozga/

[uquote="GARMIN",url="/forum/viewtopic.php?p=4505161#p4505161"]Насколько я помню, для человека смертелен ток 10мА.[/uquote]
ОТ 10мА и выше - паралич мышц лёгких.

[uquote="GARMIN",url="/forum/viewtopic.php?p=4505161#p4505161"]И сопротивление человеческой кожи 10-100 кОм[/uquote]
В симуляторах тела - 600 Ом.

CatKV, все позвоночные обладают так называемой анодной реакцией. Импульсы для экономии электричества, рыба не дает на себя наложить электроды. В данном случае импульсы для понтов, а лучшая форма тока для анодных реакций позвоночника - постоянный ток. Плюс на шею. Там не модуляция важна, а чередование по ощущениям.

Здесь: https://www.researchgate.net/publicatio ... on_therapy одноканальный вариант стимулятора, и много ссылок на медицинские статьи

[uquote="linkov1959",url="/forum/viewtopic.php?p=4505227#p4505227"]Там не модуляция важна, а чередование по ощущениям.[/uquote]
Весьма важна, так как "команды" мышечным волокнам частотозависимы.
Приятель проектировал схожий мед.прибор, а я на фоне слушал их общение с каким-то профессором от медицины.

Если бы такой аппарат на время добыть, дабы снять с него характеристики, то повторить не проблема
живу в 120 км от Перми...
по характеристикам из "бумажек" делать не рекомендую, там и формы сигнала не видно и ошибки могут быть

aleksandr-zh, Команды мышечным волокнам должен давать не прибор, а сам позвоночник под воздействием анодной реакции. Если эти команды плохо проходят от позвоночника до мышц, то тренировкой можно восстановить.

Ток 250 мА может быть амплитудным значением, учитывая форму тока и несущую частоту, действующий будет меньше.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94% ... 0%BA%D0%B0

А при чём тут "действующий"? Прибьёт-то вас, всё равно ИМПУЛЬС.. Даже миллисекундный импульс в 250 миллиампер, попавший в нужное место в нужное время, вызовет нарушение нормальной работы мышечной системы, а, при прохождении через сердце- нарушение сердечного ритма, вплоть до остановки сердца.

Когда изобретал шокер, то испытывал на себе, некоторые импульсы 1мА уже нестерпимы.

Сделать невелика проблема - но убьет жеж эта штуковина

Было дело, занимался ''чемто подобным''. Такивот, всё это описалово - это всё 'околонаучно''.
Тоесть НЕ надо воспринимать ''параметры'' как аксиому.
И разум надо включить - подумать....

По железу - вообщетто проше всего сделать не на электронике, а на электротехнике - электромеханически.
Если ''неймётся'', то ладно - мультивибратор включает генератор - пропускает пакет импульсов.
Смотрите ''титанические сокрашения мышц''. Это примерный аналог.

Смысл - ''пробить'' импульсами нервные ''тяжи''.

И не надо ''много каналов'', достаточно 1. Но переставлять потихоньку, в смысле ''искать точки приложения''.

Далее - при включении, минимум напряжения ''пробития'', и потенциометр под рукой - потихоньку прибавлять, ориентироваться ПО ТЕКУЩИМ ОЩУЩЕНИЯМ.
Тоесть в 1 раз будет один ток, а в др раз - другой ток.
Но ВСЕГДА начинать с нулевого тока.

Кадата давно, када деревья были большими, в ЮТе схемки печатали - ''собачка лает''. Вот примерно то, что надо, относительно редкие пакеты звуковой частоты. Низко звуковой.
По памяти там 2 мультивибратора.
Смысл таков - пакеты импульсов генерации можно подать на повышающий трансик, хоть от карманного приёмника, по мощще его хватит. Тут главное не сила тока, а импульсы напряжения достаточные для ''пробития'' кожного сопротивления (ориентировочно - типово 1 ком) и далее по нервам, у коих сопротивление много меньше. Тоесть вход - выход (в - из) нервов по перехватам миелиновой оболочки.