Страница 1 из 6

Электронный предохранитель

Добавлено: Вт авг 29, 2023 18:45:37
kirsok
Всем салют!!! Требуется создать быстрый предохранитель для безопасного ремонта ответственных изделий....Мощные сварочники, плазморезы......В общем, вместо лампочки. Есть где-то готовые? Сделал свой. Он в процессе.

Re: Электронный предохранитель

Добавлено: Вт авг 29, 2023 19:47:01
electroget
[uquote="kirsok",url="/forum/viewtopic.php?p=4470051#p4470051"]Сделал свой. Он в процессе.[/uquote]
Схему в студию! :)

Re: Электронный предохранитель

Добавлено: Вт авг 29, 2023 19:51:14
Mursik
Питать через лампочку?

:tea:

Re: Электронный предохранитель

Добавлено: Вт авг 29, 2023 21:12:06
pavel2000
> для безопасного ремонта ответственных изделий....Мощные сварочники, плазморезы

ээээ.. про то, что внутри ответственного изделия стоят емкости на пару миллифарад, полагаю, рассказывать не надо?


> Сделал свой. Он в процессе.

Сделал? И в каком он теперь процессе?
Забирай его оттуда...

Re: Электронный предохранитель

Добавлено: Вт авг 29, 2023 22:23:53
>TEHb<
Чего его делать-то? Токовый датчик, компаратор да транзистор. Пересыпать другими детальками по вкусу.

Re: Электронный предохранитель

Добавлено: Вт авг 29, 2023 23:17:48
Martian
и лампочку добавить

Re: Электронный предохранитель

Добавлено: Ср авг 30, 2023 03:46:22
Телекот
Нужно сначала разобраться что значит безопасный ремонт. Что бы не сгорела проводка достаточно обычного автомата если проверять под нагрузкой. Если проверять на холостом ходу то нужна лампочка. Если хочешь что бы не дохли транзисторы то этого в большинстве случаев добиться нельзя поскольку заряда конденсаторов сварочника хватит для многократного выхода из строя транзисторов при не правильном управлении. Нужно просто без подачи основного питания проверять схему управления и качество импульсов на силовых транзисторах.

Re: Электронный предохранитель

Добавлено: Ср авг 30, 2023 05:44:11
fedyaok
Почему нельзя....

Изображение

Re: Электронный предохранитель

Добавлено: Ср авг 30, 2023 06:39:52
electroget
С ЭП не всё так просто. Принцип действия то понятен, но есть одна трудно решаемая проблема. ЭП должен каким-то образом пропускать пусковые токи возникающие при включении устройства, а потом начинать работать как предохранитель заданного номинала. То есть, у ЭП должна быть программируемая инерционность срабатывания. Реализовать это довольно сложно, здесь есть над чем подумать.

Re: Электронный предохранитель

Добавлено: Ср авг 30, 2023 18:48:18
fedyaok
Действительно, трудная проблема для ЭП самому определить, на что срабатывать. Но этому нужны предельные значения тока, на которые он и сработает с некоторым торможением(около 1 usec) и для целей, озвученных ТС подходит. Конденсатор в кучи милифарад до, скажем, 300 вольт будет заряжать кучу раз(палец устанет на кнопку сброса жать)

Re: Электронный предохранитель

Добавлено: Ср авг 30, 2023 18:52:58
>TEHb<
Как уже говорили, если конденсаторы после такого волшебного ключика, то там уже ничего не спасёт. Там энергия такая, что в пору сапёрный костюм надевать. Зато на самом ключе можно огранизовать ограничение тока. А вообще, даже контактор с педалью уже добавляет удобства. Наступил и вот у тебя обе руки свободны. Что-то страшное произошло, инстинктивно отшатнутся и отжал педаль.

Re: Электронный предохранитель

Добавлено: Ср авг 30, 2023 18:57:05
fedyaok
>TEHb<, Почему не спасет? Чтобы всем было ясно. Без иносказаний
Если есть цель меня уличить в некомпетенции - буду благодарен
>>Как уже говорили, если конденсаторы после такого волшебного ключика, то там уже ничего не спасёт.
А вы свое мнение скажите, зачем прикрываться другими...

Re: Электронный предохранитель

Добавлено: Ср авг 30, 2023 19:16:07
electroget
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4470396#p4470396"]Зато на самом ключе можно огранизовать ограничение тока. .[/uquote]
Здесь опять же возникает вопрос. Если делать ограничение пускового тока нагрузки, то на какое значение и на какое время?

Re: Электронный предохранитель

Добавлено: Ср авг 30, 2023 19:18:45
fedyaok
electroget, Вы почему обсуждаете режимы не использующиеся в этой схеме?

Re: Электронный предохранитель

Добавлено: Ср авг 30, 2023 19:20:07
electroget
fedyaok,
Я обсуждаю не схему. Я обсуждаю концепцию построения ЭП.

Re: Электронный предохранитель

Добавлено: Ср авг 30, 2023 19:29:39
fedyaok
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4470403#p4470403"][uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4470396#p4470396"]Зато на самом ключе можно огранизовать ограничение тока. .[/uquote]
Здесь опять же возникает вопрос. Если делать ограничение пускового тока нагрузки, то на какое значение и на какое время?[/uquote]
Всё решается. Но это другая схема

Re: Электронный предохранитель

Добавлено: Ср авг 30, 2023 19:33:31
electroget
fedyaok,
Возможно и решается. Но всё это должно быть чётко прописано в техзадании на разработку. Даже если это любительская разработка, всё равно нужно точно всё сразу определить.

Re: Электронный предохранитель

Добавлено: Ср авг 30, 2023 19:38:22
fedyaok
electroget, Приятный вы собеседник!!!!!!
Тех задание)))))) Помню, давно витало вокруг меня)))
Я сам на себя работаю и задание сам себе ставлю)))
А для меня важно качество моей работы. Поэтому всякие штуки для себя делаю

Re: Электронный предохранитель

Добавлено: Ср авг 30, 2023 19:41:05
electroget
fedyaok,
Спасибо!
Я тоже за хорошее качество разработок. :)

Re: Электронный предохранитель

Добавлено: Ср авг 30, 2023 19:59:18
>TEHb<
fedyaok писал(а):цель меня уличить в некомпетенции
Вовсе нет. Тут явно произошло какое-то недопонимание.
fedyaok писал(а):А вы свое мнение скажите
Говорю. Если ограничитель стоит ДО конденсаторов, то при ошибке или неисправности энергии, накопленной в конденсаторах хватит для уничтожения транзисторов. Между транзисторами и конденсаторами не будет узла, способного ограничить ток.
Если ограничитель стоит ПОСЛЕ конденсаторов, то ему нет необходимости ограничивать ток заряда этих самых конденсаторов.
Есть ещё случаи, например, когда один транзистор уже пробит и резкое включение добъёт второй. Но в этом случае стоит сначала запустить систему управления, а потом плавно подавать напряжение на силовой контур и смотреть на его реакцию.
Если есть иные варианты, давайте обсуждать.

Есть у меня ведро, куда я скидываю сожжённые детали. Называю его "ведро позора". Пластиковое, литровое, но всё же ведро.