Форум РадиоКот

Доброго всем дня! Почитываю вас давно, пишу впервые. Я не являюсь профессиональным электронщиком, все знания почерпнуты из книг святой четверки Х.Х и Т.Ш. Сваял лабораторник из того что надербанено из плат и было в загашниках, купить пришлось только резисторы для шунта и переменники, и 79L05 еще. Макет спаян и работает, но может что-то избыточно или криво реализовано?
Основная часть навеяна примером из книжки Хоровица и Хилла, но я не нашел под рукой высоковольтного ОУ, зато нашел специализированный усилитель шунта AD8211 (держит аж до 60 вольт синфазного напряжения на входах) с фиксированным Ку=20. Узел сравнения выполнен на LM358, сдутом с ИБП АТХ. RC-цепь в интеграторе подобрана методом тыка, но глядя в осциллограф и резко меняя нагрузку.
Узел отрицательного напряжения пробовал делать параметрическим на TL431 по току нагрузки вроде все проходило, но схема упорно заводилась на 120-150 кгц, так и не смог понять почему.

В общем на ваш суд:

Всё хорошо, но при таком включении R6, R7, R8 (по вашей схеме) выходное напряжение будет сильно зависеть от выходного тока.
Выходное напряжение
в штатной схеме равно 1,25*(1+4000/240)+55E-6*4000,где 240-R1,R5, 4000-R2,R8.
В вашей схеме равно (1,25-UR)*(1+4000/240)+55E-6*4000, где UR падение напряжения на резисторе шунта. Данные к приведённым ниже схемам.

И если резистор шунта перенести в минусовой провод то появится 2 преимущества.
1. Для измерения тока не нужна будет AD8211.
2. Влияния тока нагрузки будет минимально.

И еще добавить переключение обмоток трансформатора в зависимости от выходного напряжения.

Слегка уменьшить эффект зависимости выходного от тока нагрузки очень просто - перекинуть точку подключения R6 на "до шунта".
При максимальном для вашей схемы выходном токе 4А на шунте упадет 0.2В - это и будет максимальное отклонение напряжения при изменении от нулевого тока выхода до максимального.

Но если переместить шунт в минусовую - то будет еще лучше.

[uquote="The Medved",url="/forum/viewtopic.php?p=4288904#p4288904"]все знания почерпнуты из книг святой четверки Х.Х и Т.Ш.[/uquote]
Если вы знаете электронику в таком объёме и в таком содержании, то скорее всего советы форумов вам не нужны. Что же касается вашей схемы, то там всё замечательно, но есть один вопрос. Какой бросок напряжения будет на выходе вашей схемы в момент включения?

Смущает в исходной схеме C14. Не убъёт ли он быстродействие стабилизатора?

> Узел отрицательного напряжения пробовал делать параметрическим на TL431 по току нагрузки вроде все проходило, но схема упорно заводилась на 120-150 кгц, так и не смог понять почему.

Причина - в емкостной нагрузке (в наличии конденсатора) на выходе стабилизатора. В даташите на TL431 есть соответствующие диаграммы.

Agaev писал(а):Смущает в исходной схеме C14. Не убъёт ли он быстродействие стабилизатора?

Нет не убьёт, ЛМка выдает на выходе напряжение на 1,25в больше чем на этом конденсаторе. А вот быстродействие ограничения тока может.

А в железе схема опробована?
Есть такая тема-"БП на TL081_0-30V / 0,002-3А",вариант на LM358,там уже все готово-шунт по минусу,отриц напряжение и его стабилизация для питания LM358
https://forum.cxem.net/uploads/monthly_ ... 63bbed.GIF

Шунт по минусу это для слабаков, балбесов и маменькиных сынков.
(Шутка)

electroget писал(а):это для слабаков

А для чОтких пацаноФФ есть Алиэкспресс, где продают готовые БП!

шутт в - увы в 99% продаваемыъ китайцмми готоваых БП и платок поделок для их сборки
такое решени часто силно упрошаеит схемотехнику порой ценой роста Ri и сответствующих просадок на величину шутоф
но и это можно вылечить при грамотном подключени цепей ООС по U и опорки к усилителю ошипки
а чтобы это таки было подобие Б5-47...50 нужна отделно независимая часть усилителей ошибки по I & U
что удваивает число ОУ в нем (впрочем при наличие ИМС 4оу в 1 корпусе несуществено) ну и да сэема должна иметь минималну выходну емкость иначе фуккция CC по сути бесполезна при проверке/защите налаживамого железа и все 1 придется юзать по старинке ТеплыеЛампы Илича в качестве баретероф в цепях питания

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4289658#p4289658"]нужна отделно независимая часть усилителей ошибки по I & U
что удваивает число ОУ в нем (впрочем при наличие ИМС 4оу в 1 корпусе несуществено)[/uquote]
Что вообще кстати не проблема. ОУ типа LM324 можно купить в радиомагазине рублей за 25. ТС же хочет из простых и доступных lеталей, так вот ОУ типа LM324 это и есть простые и доступные детали из любого радиомагазина.

electroget писал(а):. ТС же хочет из простых и доступных lеталей

Мне особенно нравится АД8211 в схеме из говна и палок, в каком таком говне их находят?

musor писал(а):увы в 99% продаваемыъ китайцмми готоваых БП и платок поделок для их сборки
такое решени часто силно упрошаеит схемотехнику порой ценой роста Ri и

Спойлер

99% продавемых китайцами БП лучше, чем говносхемы из инета, рожденные в бреду их создателей, только позавчера научившихся паять, вчера установивших какой либо симулятор и сегодня возомнивших себя богами схемотехники.

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4289717#p4289717"]АД8211 в схеме из говна и палок, в каком таком говне их находят?[/uquote]
А кстати, да. Странно даже, что musor не обратил внимания, что схеме ТС стоит буржуйский AD, а не патриотический 140УД.

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4289718#p4289718"]Странно даже, что musor не обратил внимания, что схеме ТС стоит буржуйский AD, а не патриотический 140УД. [/uquote]
да чудно оч специфическая прецизионая чипа от Аналных Девиц забанивших меня кстати задолго до СВО такая применяется в очен специфическом "ГАВНЕ" и где ТС их надергал болшой вапрос
хотя что мне подмсказывае что он далеко не в РФ живет а гденить в Штатах пиндостана или фашисткой Ивропах

А перенести шунт левее точки соединения D6 и Q1 не судьба?

Можно и туда, но зачем? Какая цель? во что бы то не стало сохранить лишнюю микросхему AD8211.

Если она уже есть, то почему бы и нет. Минимум изменений в схеме.
ИМХО, я бы вообще не связывался с LM317, в том плане, что купить сейчас нормальную м/сх проблематично, от кетайцев - лотерея, фуфло в основном.

SmartCat писал(а):я бы вообще не связывался с LM317, в том плане, что купить сейчас нормальную м/сх проблематично,

Если учесть название темы LM317 была взята скорее всего с разбора, а там в основном оригинальные микросхемы.