Страница 1 из 1
Почему бьёт током от звнка проводного телефона?
Добавлено: Пт июл 22, 2022 13:08:14
defeskop
Ребёнок починил детский проводной телефон. Настраивал звонок. Крутил отвёрткой винт на звонке. При подаче звонка с другого аппарата его так долбануло, что пальцы до сих пор болят. Там же всего 4.5 Вольта батарейка. От чего могло шарахнуть?
Re: Почему бьёт током от звнка проводного телефона?
Добавлено: Пт июл 22, 2022 13:37:44
rl55
Эдс самоиндукции при разрывании тока в катушке индуктивности. Там, ведь, обычный звонок, с контактами, которые и подстраивал ваш ребенок?
Сотни вольт на тех контактах запросто при их размыкании там могут быть... Правда, ток очень слабенький, не смертельный...

Re: Почему бьёт током от звнка проводного телефона?
Добавлено: Пт июл 22, 2022 13:42:40
Upgrader
defeskop писал(а):От чего могло шарахнуть?
Любая индуктивность (катушка, катушка звонка) накапливает энергию и потом отдает обратно в виде высокого напряжения (но малым током и кратковременно, так что особо не опасно).
В современной электронике индуктивности шунтируются диодом чтобы небыло всплесков высокого напряжения опасных для чувствительной электроники. Ну а в примитивных схемах никаких таких мер нет и не нужно.
[uquote="defeskop",url="/forum/viewtopic.php?p=4263638#p4263638"]что пальцы до сих пор болят[/uquote]

не преувеличивайте (ну это скорее психологическое, от неожиданности)
З.Ы. Отличный опыт для изучения физики. Можно повторить

Re: Почему бьёт током от звнка проводного телефона?
Добавлено: Пт июл 22, 2022 13:49:07
rl55
Я даже при прозвонке цешкой сетевой обмотки трансформатора принимаю "меры предосторожности" - не берусь за концы её выводов пальцами при касании их щупами...

Re: Почему бьёт током от звнка проводного телефона?
Добавлено: Пт июл 22, 2022 14:04:19
Upgrader
Можно поиграть с батарейкой и индуктивностью (трансформатор например) - при отсоединении может бить током.
Только есть одно правило безопасности - с высоким напряжением играются всегда только одной рукой, чтобы ток не шел через все тело. Да и вообще где бы то ни было, одновременно двумя руками касаться электрических частей в работающих электроприборах даже с низким напряжением - не нужно. Потому что как выяснилось низкое всегда может стать высоким.
Re: Почему бьёт током от звнка проводного телефона?
Добавлено: Пт июл 22, 2022 14:08:17
defeskop
Спасибо. А можно как-то посчитать примерно напряжение возможное?
Re: Почему бьёт током от звнка проводного телефона?
Добавлено: Пт июл 22, 2022 14:08:55
rl55
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4263660#p4263660"]В современной электронике индуктивности шунтируются диодом чтобы небыло всплесков высокого напряжения опасных для чувствительной электроники. Ну а в примитивных схемах никаких таких мер нет и не нужно.[/uquote]
Не всегда это полезно - ток в обмотке будет затухать медленнее, что приведет к задержке отпускания якоря реле, например. Не будет такой четкости и резкости его отпускания.
В звонке то же самое.
Потому часто такой демпфер усложняют - либо последовательно с диодом резистор ставят для достижения нужной амплитуды выброса, либо RC искрогасительные цепи применяют.
Re: Почему бьёт током от звнка проводного телефона?
Добавлено: Пт июл 22, 2022 14:14:15
Upgrader
[uquote="defeskop",url="/forum/viewtopic.php?p=4263672#p4263672"]Спасибо. А можно как-то посчитать примерно напряжение возможное?[/uquote]Нет. От десятков до тысяч вольт. Зависит от индуктивности, от напряжения, от контактов. Но известно одно - ток маленький, по этому особо боятся тысяч вольт нет нужно. Замерять тоже не нужно - во первых приборы не успеют импульс этот замерить, во вторых прибор с большой вероятностью сгорит.
Единственное, надо понимать что если происходит постоянное включение-выключение с высокой частотой (допустим звонок работает за счет постоянного прерывания контакта) - то надо понимать что и высокое напряжение может держаться тоже как-бы постоянно, за счет все новой и новой порции включений-отключений. Ну импульсами, но регулярными. А это уже может быть не безопасно.
Re: Почему бьёт током от звнка проводного телефона?
Добавлено: Пт июл 22, 2022 14:14:48
rl55
[uquote="defeskop",url="/forum/viewtopic.php?p=4263672#p4263672"]Спасибо. А можно как-то посчитать примерно напряжение возможное?[/uquote]
Да практически никак. Теоретически зависит от паразитной емкости катушки - там возникают при размыкании цепи затухающие колебания.
Чем больше емкость, тем меньше амплитуда колебаний будет при одинаковой индуктивности. Этим и объясняется подключение параллельно контактам искрогасящей емкости для снижения амплитуды этих выбросов.
Re: Почему бьёт током от звнка проводного телефона?
Добавлено: Пт июл 22, 2022 14:25:55
musor
звонок в детских телефонах не звонока по суки ЗУММЕР и да напряжени на катушке модет быт солидное 100-300в ток не велик но...посколку зумер зумерит постояното и высокое будет там долго с частойц 300-3000гц а это уже может быть опасным на основе таких зумероф работали вибрики ВП дающее анодное для ламп от накалного АКБ
кстати такой зумер встроен в КАТУХУ-РУМКОПФА дающую 10ки киловолт и энергию в 100ни джоулей -вы скажете что это тоже безопрсно?
яб посоветовал ребенку быть акуратгее с ТОКОМ и особено жирными индукторами даже если прибор питается от 1.5в
Re: Почему бьёт током от звнка проводного телефона?
Добавлено: Пт июл 22, 2022 14:30:16
Upgrader
musor писал(а):кстати такой зумер встроен в КАТУХУ-РУМКОПФА дающую 10ки киловолт и энергию в 100ни джоулей -вы скажете что это тоже безопрсно?
Это совсем другой уровень.
musor писал(а):яб посоветовал ребенку быть акуратгее с ТОКОМ и особено жирными индукторами даже если прибор питается от 1.5в
Покажите мне хоть одного человека пострадавшего от прибора на 1,5в батарейке. Что за глупости. Даже банальная зажигалка для газа по высокому напряжению не выдает опасного тока.
Это все "может", "вероятно", "теоретически" - на практике ни разу не обосновано.
Пострадать здесь может только "незнание", замещаемое опытом и знаниями.
Ребенок которого не ударяло током - не понимает на сколько опасно электричество. А теперь будет знать, что пальцы совать в электрику не нужно.
Re: Почему бьёт током от звнка проводного телефона?
Добавлено: Пт июл 22, 2022 18:06:32
Ivanoff-iv
китайский преобразователь на 400кВ от 1,5 В уже генерит.... искра такая, что у нас ни один электрик не решился её пощупать только прикалывались ходили....
(там на выходе в.в. конденсатор, т.ч. ток там хороший - мух в клочья рвёт...)
Re: Почему бьёт током от звнка проводного телефона?
Добавлено: Пт июл 22, 2022 19:17:41
defeskop

. Всем спасибо. Действительно, ребёнок на долго запомнит, я думаю.