Форум РадиоКот

Как Вы думаете, отразятся ли санкции США на поставку AVR и PIC, в будущем?

Мне то точно НЕТ ! Я их с списанных плат собираю !!! )))) Ну списывают мед технику по устареванию )))

(имхо) не скажутся.. Шлёпают их китайцы, ну, будут они и для нас шлёпать, только под чуть-чуть изменённым наименованием..
Мало, что ли, китайцы "своего" оборудования на "своих" МК лепят?

...будет повод задуматься что к x51 и кортексам пора уже добавлять отечественные avr, и вообще про нанометры хорошенько задуматься ... ато прямо неприлично

а так то да, азиатские братья легко помогут с avr/pic/stm и много с чем еще
имхо

Китайцы замутили чудо-клон меги328. Там куча ништяков помимо штатных. 12-битный АЦП, ЦАП, 32 мгц уже при 1,8В, Выходы ШИМ с током 80 ма., третий таймер 16 битный, и нет фьюзов. Всё переключается на лету в программе. И стоит втрое дешевле меги.

Переходите на К1986ВЕ92 и будьте счастливы.

Исправил.

electroget, от цены этотого несамого продвинутого кортекса (stm) ? вот я про это и говорю про неприлично...

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4189149#p4189149"]electroget, от цены этотого[/uquote]

А когда настоящих патриотов останавливали цены?

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4189151#p4189151"]сколько стоит запустить "толстый" техпроцесс, например, для 8-битных мк?[/uquote]

Что-то запускать есть смысл, когда нужно замещать то, что недоступно.
Сейчас, что разве недоступны 8-битные МК?

Martian писал(а):А когда настоящих патриотов останавливали цены?

настоящих==безумных?
а где вы видели "настоящих" ?

боюсь сейчас из невиртуальных есть только практичные коты-патриоты.

...и, сразу, да!, патриотизм это очень практично в стратегическом смысле, какую бы лапшу кто не вешал, это простой матан 2го курса

ps у атмела напр такая ценовая политика что вполне разумно запускать свой "толстый", ... ну только по уму, конечно, а не для распила инвестиций.

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4189157#p4189157"]STM8 так же в дефиците. Многие подорожали или время поставки сильно увеличено.[/uquote]

Нарастить объемы производства уже выпускающихся контроллеров намного проще чем запустить производство новых. Дело скорее в целесообразности. Производителям выгоднее производить то, что пойдет в перспективные разработки. И это точно будет не 8-бит.

на 8 бит можно и на ассемблере, а 32 бита уже только C так как голова кругом от толщины даташита.

К1986ВЕ92 Цена совершенно не подъемная, если было бы массовое производство и стоили они бы в 22 раза дешевле, то почему бы и нет. А так это безнадежно высокая цена, может сойдет только для оборонки и космоса, но не для потребителя.

8бит содержат меньше транзисторов а значит надежнее, потенциально быстрее и экономичнее при прочих равных, и потенциально же многократно дешевле. а задач для 8бит выше крыши, примерно 99% задач автоматизации или больше.

а "вхождение", "трудоемкость разработки" это все вторичные вещи, которые очень хорошо адаптируются под суровую реальность , основная задача mcu это простая автоматизация а не скажем популяризация программирования до уровня домохозяйки. кактотак имхо.

ну рулят скорее не домохозяйки а маркетологи атмел, которые понимают что с ретэйла навар на пару порядков выше чем с поставок производствам, и которые ардуины всякие для популяризации среди домохозяек придумывают.

avr же как эффективная архитектура для построения довольно сложных автоматов на минимальных ресурсах обьективно очень хорош, этим имхо и обьяснялась его доардуиновская популярность и то что многие разработчики перепрыгнули с x51 и pic на него. я помню эту эйфорию когда я заредизайнил в at90 почти все актуальные проекты и радовался красоте и элегантности .

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4189174#p4189174"]Обычная логика ещё не сдала своих позиций, а многие 8-битные при всей своей простоте обладают огромным потенциалом...[/uquote]

Я с этим не спорю. Но новых производств 8-битников никто уже не будет создавать.
А нынешний дефицит скорее всего будет перекрыт китайскими клонами наиболее популярных атмеловских мк.

Время уже ушло. Сейчас у отрасли и приоритеты другие и перспективы другие.

Никакого инсайда от производителей у меня нет, но общая ситуация на рынке понятна. На рынке образовались дыры, которые производители будут закрывать в первую очередь. Например, нужны новые производства чипов для автоэлектроники, телекома, медицинского оборудования, интернета вещей и т.д. То есть наращивать и развивать производства будут вот в эту, в отраслевую сторону, а закрывать дефицит мк для домохозяек оставят китаю.

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4189485#p4189485"]А вот у меня есть информация именно от производителей. И она значительно проще: никакого латания приоритетных дыр[/uquote]

Если вы правы, тогда все еще хуже. Если производители не собираются закрывать дефицит чипов например для автопрома, то они тем более не будут закрывать его на рынке мк для домохозяек. Если ситуация для производителей сейчас настолько комфортная что никакой конкуренции на рынке вообще нет, то они и не будут сейчас создавать никаких новых производств, а будут просто поднимать розничные цены на уже выпускающуюся продукцию. Что собственно тот же STM и делает. К счастью для домохозяек, на STM свет клином не сошёлся и без STM проживут.

== IoT - это больше как раз домохозяйки

Зависит от того с какой стороны смотреть. Интеллектуальные приборы учёта это домохозяйки? Формально да, но производством таких приборов занимаются корпорации. И заказывают чипы для производства тоже корпорации. И не на алиэкспрессе, а у других корпораций.