Страница 1 из 2

Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Ср фев 02, 2022 22:12:56
Gekare
Здравствуйте!

Решил повторить генератор ЗЧ от одного импортного прибора на ОУ. Однако он не работает.
С ОУ знаком слабо, проанализировать схему не могу :(
Пожалуйста, подскажите в чем может быть причина неработоспособности!

Оригинальная схема и файл модели LTspice:

Изображение

Re: Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 02:05:32
0xFF
мрачненькая схема, трудно будет держать выходное напряжение проще на 1 операционнике + полевик

питание 2х полярное ?
вместо 1013 5534 в симуляторе
можно покрутить р45 , 52 53

Re: Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 07:29:08
sstvov
Gekare писал(а):Пожалуйста, подскажите в чем может быть причина неработоспособности!
Устраните ошибки в схеме, и всё заработает :)

Re: Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 08:38:40
electroget
[uquote="0xFF",url="/forum/viewtopic.php?p=4173366#p4173366"]питание 2х полярное ?[/uquote]

Нет, на схеме на выводе 11 ОУ "земля".

Добавлено after 7 minutes 53 seconds:
[uquote="Gekare",url="/forum/viewtopic.php?p=4173294#p4173294"]С ОУ знаком слабо, проанализировать схему не могу. Пожалуйста, подскажите в чем может быть причина неработоспособности[/uquote]

Вопрос лучше адресовать не к специалистам по ОУ, а к специалистам по симуляторам. Потому что симуляторы это такая вещь, которая из дурака делает "разработчика", а из разработчика дурака.

Re: Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 11:48:35
12943
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4173393#p4173393"]симуляторы это такая вещь, которая из дурака делает "разработчика",[/uquote]
Симулятор не вещь, а инструмент. Сделать из тебя разработчика он не сможет. Не для того он предназначен.

Re: Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 12:03:22
Enman
electroget писал(а):0xFF писал:
питание 2х полярное ?

Нет, на схеме на выводе 11 ОУ "земля".
На схеме нарисовано неправильно, должно быть двуполярное.....а что нарисовано, то всем и так видно...

Re: Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 12:08:35
electroget
[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=4173476#p4173476"]На схеме нарисовано неправильно, должно быть двуполярное...[/uquote]

Там всё правильно нарисовано. Генератор ЗЧ на LM348 должен работать и от однополярного. Он в реале существует как изделие:

Изображение

Re: Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 12:26:29
AntonSor
Выводы 5,9,12 оторвать от земли и на среднюю точку, 1К к плюсу питания, 1К к земле.
А вообще, слишком сильно заморочились с обычной схемой компаратор-интегратор. Не вижу смысла делить надвое интегратор

Re: Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 12:47:36
musor
некоторые оу могут там заработать но не все...
при 2пол питани -лехго

Re: Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 16:00:53
1en2
electroget писал(а):Он в реале существует как изделие:
Схему покажи, а не картинку.....Исходная схема не может работать с одним питанием....

Re: Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 16:03:34
electroget

Re: Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 16:12:52
1en2
Так в том генераторе входы смещены на половину питания, а в схеме ТС-а они привязаны к общему, поэтому минус обязателен....

Re: Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 16:22:04
electroget
Генератор можно хоть на логике сделать. Даже на чистом TTL можно сделать. Если удастся найти К155 конечно. Дело не полярности питания, а в организации заряд-разрядной цепи конденсатора.
Так что подождём, что скажут специалисты по симуляторам. )))
Пусть объяснят, почему схема "нерабочая". )))

Re: Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 16:30:16
1en2
я тоже не совсем понимаю, что там с обратными связями намудрили, но по питанию там полная лажа без минуса....
На схему от прибора вообще не похожа по стилю рисования....
electroget писал(а): Если удастся найти К155
ещё совсем не дефицит...)))

Re: Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 16:51:09
electroget
[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4173607#p4173607"]что там[/uquote]

Обозначения на схеме действительно немного странные. Там есть стандартные обозначения земли и есть "расчёски".

Изображение

Если предположить, что "расчёски" это отрицательное напряжение питания для ОУ, то всё равно не совсем понятно. Зачем, например, вывод 14 ОУ LM348 подтянут к минусу (если это минус) резистором R61 на 10к? Так что тут очень большие сомнения насчёт минуса в схеме.
Вопрос с обозначениями на импортных схемах нужно будет конечно по-изучать, но скорее всего это так различают землю питания и сигнальную землю. "Расчёска" есть на выходном разъёме генератора.
А ТС нам наверно расскажет, есть в этом приборе отрицательное напряжения питания или нет. )

Re: Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 18:29:16
Gekare
Ух как нафлудили!

Питание условно двухполярное.

Изображение

Что касается симуляторов, то схема не стартует и в Proteus. Живых ОУ пока нет, в процессе доставки, проверить в железе не могу, в Китае Новый год.

И еще немного о том почему именно эта схема. Устройство промышленное, выпускалось в США в 80-90 годах, заявлена особая чистота выходного сигнала. Но как я и сказал в ОУ не компетентен, оценить не могу.
Именно по этому не хотелось бы делать "пищалки" просто чтоб пищали :)

Re: Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 18:38:10
electroget
[uquote="Gekare",url="/forum/viewtopic.php?p=4173698#p4173698"]Ух как нафлудили!) Питание условно двухполярное.[/uquote]

Даже устали. Устали ждать результатов моделирования. Очень уж хочется посмотреть, как в Протеусе на схему подано такое "условно двухполярное" питание.

Re: Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 18:41:54
Gekare
В протеусе используются две батареи со средней точкой.

Re: Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 18:43:41
electroget
[uquote="Gekare",url="/forum/viewtopic.php?p=4173717#p4173717"]две батареи со средней точкой.[/uquote]

На какие напряжения?

Re: Почему не работает ЗЧ генератор на ОУ?

Добавлено: Чт фев 03, 2022 18:47:18
Gekare
На какие напряжения?
Пробовал и в LT и в Proteus разные. Симметрично изменял оба полюса от 3 до 12 вольт.