Страница 1 из 2

Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Пн янв 17, 2022 14:22:49
romserg
https://aliexpress.ru/item/1005002565441317.html
Взял который на 4 кВт. Подключил мультиметр на напряжение, кручу ручку - без толку. Всегда 220. Если подключать через этот прибор нагрузку (например, чайник), то силу тока он регулирует, это да, но почему эффективное напряжение одно и то же? У меня true RMS.

Ведь симистор должен срезать часть волны, и эффективное напряжение должно уменьшаться, так?

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Пн янв 17, 2022 14:34:24
кот кеша
А вы попробуйте подключить маломощьную нагрузку
например лампочку
если будет регулировать то можно и не заморачиватся

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Пн янв 17, 2022 15:18:22
1en2
romserg писал(а): У меня true RMS.
подделка......)))))

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Пн янв 17, 2022 16:30:00
romserg
Почему?
Мне всё-таки хочется регулировки напряжения добиться.

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Пн янв 17, 2022 16:40:25
HochReiter
romserg писал(а):силу тока он регулирует, это да, но почему эффективное напряжение одно и то же?
Если это так, то меняется сопротивление чайника: по закону Ома U = IR А если Вы меряете напряжение без чайника, то сопротивление вольтметра - несколько МОМ, а параллельно симистору подключен красный конденсатор, номинал не вижу. Посчитайте его сопротивление на частоте 50 Гц, оно будет гораздо меньше мегаома. Подключите нагрузку, как тут уже советовали. Лампу накаливания, например. 15 Вт от холодильника подойдёт, заодно будет индикатором.

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Пн янв 17, 2022 16:43:58
1en2
romserg писал(а):Почему?
если на чайнике регулируется ток, а сопротивление чайника при этом практически не изменяется, то должно изменяться и напряжение, что видно даже стрелочным прибором......поэтому ваш, как вам кажется, "true RMS" просто ненаучная фантастика...)))

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Пн янв 17, 2022 17:24:40
Света
Вы подключите осциллограф на выходе и посмотрите что там.
А прибор может просто пересчитывать амплитудное значение в эффективное и работает это только для синусоиды... :)

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Пн янв 17, 2022 17:34:33
1en2
Света писал(а):Вы подключите осциллограф
как бы не самый распространённый прибор в большинстве домохозяйств....))))..(+техника безопасности)

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Пн янв 17, 2022 19:09:48
gsmart
Симисторный регулятор не регулирует напряжение от слова совсем, это ШИМ регулятор мощности, который прерывает синусоиду 220V, выдавая на выходе набор периодичных импульсов определённой частоты и скважности, при этом амплитуда сигнала будет оставаться прежней, именно поэтому такие устройства неправильно называть регуляторами напряжения.
Как пример, форма сигнала на выходе регулятора мощности: А – 100%, В – 50%, С – 25%
Изображение

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Пн янв 17, 2022 19:52:20
korob
gsmart писал(а): это ШИМ регулятор мощности
Неа... :?
Это ФИМ регулятор (Фазово-Импульсная Модуляция). :wink:

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Пн янв 17, 2022 20:08:31
romserg
[uquote="Света",url="/forum/viewtopic.php?p=4162944#p4162944"]Вы подключите осциллограф на выходе и посмотрите что там.
А прибор может просто пересчитывать амплитудное значение в эффективное и работает это только для синусоиды... :)[/uquote]
Я так и хотел, но у меня только китайский dso138, там больше 50 В пикового нельзя подавать. Сейчас пытаюсь разобраться в щупах с делителями, не подскажете, как спаять 1:10? В "интернетах" куча непонятной информации, хотелось бы услышать от опытных...

Вообще я подозреваю, что симистор режет полуволну ДО пика, а "true RMS" действительно не true и просто пересчитывает пиковое...

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Пн янв 17, 2022 20:26:40
1en2
вам лампочки не достаточно ????....а импульсы gsmart нарисовал....

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Пн янв 17, 2022 20:31:29
romserg
А что лампочка покажет? Напряжение?

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Ср янв 19, 2022 14:57:08
Света
Лампочка покажет, работает ли этот регулятор мощности и, примерно, в каких пределах регулирует.
Ну а что там на выходе, если очень интересно, я сказала, что делать.
Ну или можете поискать или придумать измеритель мощности (счётчик электроэнергии) :)

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Ср янв 19, 2022 15:09:20
romserg
Света, так работает, я же на чайнике проверял через амперметр, да и по самому чайнику понятно было: то кипит, то затихает.
А по выходу - как сделаю делительный щуп для осцилла, так проверю обязательно.

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Ср янв 19, 2022 15:35:39
mickbell
Чайник менее информативен, чем лампочка, Света права. Что там измерил амперметр - это только одному амперметру известно.

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Ср янв 19, 2022 15:54:51
romserg
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4164130#p4164130"]Что там измерил амперметр - это только одному амперметру известно.[/uquote]
Это почему же? Амперметр измеряет эффективную силу переменного тока, протекающую через нагрузку. Разве не так?

Добавлено after 5 minutes 49 seconds:
Кстати, я делал ещё так: на выход регулятора подключать диодный мост и параллельно конденсатор 330 мкФ. И мерил постоянное напряжение на конденсаторе - так оно так выше 220 росло. А раз конденсатор заряжается до пикового напряжения - значит, пиковое и остаётся как в розетке.

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Ср янв 19, 2022 16:00:10
mickbell
Это надо спрашивать того китайца, что его делал.

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Чт янв 20, 2022 21:08:02
romserg
В общем, измерил напряжение под нагрузкой (всё тот же чайник) - напряжение регулируется!
Начинаю примерно понимать, почему так. Если схема этого регулятора примерно такая:
СпойлерИзображение
,
то последовательно подключённый вольтметр - это ещё одно сопротивление для конденсатора С1. И оно равно 10 МОм. :shock:
А значит, конденсатору не суждено зарядиться до порога открытия динистора DN1, и ток через симистор не пойдёт. И не будет срезаться часть волны. И не будет уменьшения Uэфф.

Скажите, прав я в своих рассуждениях или нет?

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Добавлено: Чт янв 20, 2022 21:15:28
Vasilii
[uquote="romserg",url="/forum/viewtopic.php?p=4164908#p4164908"]Скажите, прав я в своих рассуждениях или нет?[/uquote]
Или нет.