Форум РадиоКот

Добрый день.
Прошу помочь с проблемой при сборке генератора по схеме Николая Дубовицкого представленного на сайте. Ссылка: https://www.radiokot.ru/circuit/digital/measure/147/


Как не пытался самостоятельно разобраться, дальше D-триггера, все работает не правильно.
Собрал оба генератора (формирования задержки и основной). Основой генерирует корректно, формирователь задержки выдает импульсы запуска с небольшой скважностью. Дальше не смог разобраться.

Еще, нашел ошибку в самой схеме. На счетчике к155ие5, вместо соединения 2 вывода с 7, нужно объединить 2 вывод с 3.Так как 7 вывод у ИЕ5 не задействован.
Поэтому закралось сомнение, нет ли других ошибок в схеме? Прошу автора (Николая Дубовицкого) или разбирающихся людей помочь в решении проблемы.

Заранее благодарю.

Добавлено after 15 minutes 7 seconds:
Добавлю, что пробовал заменить ИЕ5, на 74hc393, задействовав только один из счетчиков, так как мне нужно не более 8 импульсов в пачке.
Результата так и не достиг.

Здравствуйте
Со счетчиками все просто. На вход верхнего счетчика приходят входные импульсы
Снимаем перемычку "калибровка генератора" и разрываем выход элемента 8и-не 155ла2. На всех выходах счетчика должны появиться импульсы.
Это получилось?

Мне кажется странным подключение диода VD1 и выключателя рядом с ним..
Как можно "коротить" ВЫХОД микросхемы на "землю"?

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3946191#p3946191"]Мне кажется странным подключение диода VD1 и выключателя рядом с ним..
Как можно "коротить" ВЫХОД микросхемы на "землю"? [/uquote]
Инверторный выход A, для запуска микросхемы, должен иметь низкий уровень. Поэтому кнопкой,подтягиваем его к земле.
я так понимаю

это вход, если вы про нижний одновибратор

Добавлено after 2 minutes 7 seconds:
но мы пока нижнюю часть не рассматриваем, это на закуску
Сейчас надо запустить счетчики и импульс остановки генератора импульсом со 155ла2

[uquote="Николай Дубовицкий",url="/forum/viewtopic.php?p=3946189#p3946189"]Здравствуйте
Со счетчиками все просто. На вход верхнего счетчика приходят входные импульсы
Снимаем перемычку "калибровка генератора" и разрываем выход элемента 8и-не 155ла2. На всех выходах счетчика должны появиться импульсы.
Это получилось?[/uquote]
Да, счетчик делит все как положено. кратно 2,4,8 и тд.

[uquote="Flin_st",url="/forum/viewtopic.php?p=3946192#p3946192"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3946191#p3946191"]Мне кажется странным подключение диода VD1 и выключателя рядом с ним..
Как можно "коротить" ВЫХОД микросхемы на "землю"? [/uquote]
Инверторный выход A, для запуска микросхемы, должен иметь низкий уровень. Поэтому кнопкой,подтягиваем его к земле.
я так понимаю[/uquote]

Это прямой и инверсные входы одновибратора.
Почитайте как он управляется. Вам понравится

Добавлено after 2 minutes 27 seconds:
[uquote="Flin_st",url="/forum/viewtopic.php?p=3946196#p3946196"][uquote="Николай Дубовицкий",url="/forum/viewtopic.php?p=3946189#p3946189"]Здравствуйте
Со счетчиками все просто. На вход верхнего счетчика приходят входные импульсы
Снимаем перемычку "калибровка генератора" и разрываем выход элемента 8и-не 155ла2. На всех выходах счетчика должны появиться импульсы.
Это получилось?[/uquote]
Да, счетчик делит все как положено. кратно 2,4,8 и тд.[/uquote]

если все так, то при любых комбинациях переключателей на выходе 155ла2 должен формироваться короткий импульс. Он есть?

Добавлено after 4 minutes 13 seconds:
Любых, кроме когда все разомкнуты...

нет, есть меандр с частотой 14 кгц, при базовой около 220кгц.То есть он показывает частоту с выхода счетчика.Микросхема не с магазина, попали мне в руки даром. Работоспособность 8и-не не знаю.

Добавлено after 2 minutes 21 second:
Скважность сигнала меняется в зависимости от положения переключателей.

Импульс с выхода 155ла2 будет разным, в зависимости от положения переключателей.
Допустим вам нужно 8 импульсов на выходе. Нужно включить переключатель S4. С каждым восьмым импульсом генератора должен появляться импульс на выходе 155ла2.
Это получилось?

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
меандр потому, что схема пока не закольцована триггером...

[uquote="Николай Дубовицкий",url="/forum/viewtopic.php?p=3946219#p3946219"]Импульс с выхода 155ла2 будет разным,

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
меандр потому, что схема пока не закольцована триггером...[/uquote]



Желтый луч выход ла2
зеленый частота основного генератора.

Добавлено after 5 minutes 12 seconds:
Понизил частоту основного генератора, так как закралось, что осциллограф может не адекватно отслеживать пачки на частотах около 220кгц.

все правильно.
Теперь нужно останавливать генератор после нужного нам числа импульсов.
Для этого используем часть схемы с триггером 155тм2 и его обвязку

Одеваем перемычку "калибровка генератора". С вывода 5 триггера на вывод 10 м\с 155аг3 поступит логический ноль. Это остановит генерацию.
Получилось?

[uquote="Николай Дубовицкий",url="/forum/viewtopic.php?p=3946234#p3946234"]все правильно.
Теперь нужно останавливать генератор после нужного нам числа импульсов.
Для этого используем часть схемы с триггером 155тм2 и его обвязку

Одеваем перемычку "калибровка генератора". С вывода 5 триггера на вывод 10 м\с 155аг3 поступит логический ноль. Это остановит генерацию.
Получилось?[/uquote]
Да, остановилась генерация.
на выходе ЛА2 постоянный высокий уровень.

так и должно быть. Генератор стоит, счетчики не считают, потому как нечего считать, ЛА2 тоже бездействует.

Далее...
Снимаем перемычку "однократный запуск пачки", и на всякий случай поднимаем диод VD1.
При нажатии одноименной кнопки "однократный запуск пачки" на тактовый вход триггера поступает логическая единица. На прямом выходе 5 триггера формируется лог "1" , которая разрешает генератору в верхней части схемы начать генерить импульсы. А лог "0" на выв 6 триггера снимет режим RESET со счетчиков. Они в свою очередь начнут считать входящие импульсы. Если у вас по прежнему включен переключатель S4 , то после 8-го импульса с выхода ла2 лог "0" поступит на вход R триггера и вернет его в первоначальное состояние - "0" на выв 5 и остановка генератора и "1" на выв 6 и обнуление счетчиков.

Если у вас только осциллограф и нет логического анализатора, то имеет смысл максимально снизить частоту основного генератора. Дело в том, что при высокой частоте 8 импульсов "выстрелят" так быстро, что вы их не разглядите

Добавлено after 2 minutes 50 seconds:
ширина импульса с выхода ла2 будет очень короткой, и по сути определяться быстродействием микросхем вх R триггера, появлением лог "1" на инверсном выходе выв 6 и переходом в режим reset выходов счетчиков и реакции самой ла2

[uquote="Николай Дубовицкий",url="/forum/viewtopic.php?p=3946266#p3946266"]так и должно быть. Генератор стоит, счетчики не считают, потому как нечего считать, ЛА2 тоже бездействует.

Далее...
Снимаем перемычку "однократный запуск пачки", и на всякий случай поднимаем диод VD1.
При нажатии одноименной кнопки "однократный запуск пачки" на тактовый вход триггера поступает логическая единица. На прямом выходе 5 триггера формируется лог "1" , которая разрешает генератору в верхней части схемы начать генерить импульсы. А лог "0" на выв 6 триггера снимет режим RESET со счетчиков. Они в свою очередь начнут считать входящие импульсы. Если у вас по прежнему включен переключатель S4 , то после 8-го импульса с выхода ла2 лог "0" поступит на вход R триггера и вернет его в первоначальное состояние - "0" на выв 5 и остановка генератора и "1" на выв 6 и обнуление счетчиков.

Если у вас только осциллограф и нет логического анализатора, то имеет смысл максимально снизить частоту основного генератора. Дело в том, что при высокой частоте 8 импульсов "выстрелят" так быстро, что вы их не разглядите

Добавлено after 2 minutes 50 seconds:
ширина импульса с выхода ла2 будет очень короткой, и по сути определяться быстродействием микросхем[/uquote]
Огромное,человеческое спасибо, Николай! Остановился на том, что импульсы не пропали после подсоединения к 10 выводу АГ3. Сейчас все прозвоню, и по алгоритму попробую. Собрано на монтажной плате, может что не контачит. еще раз спасибо большое.

Искренне и по человечески рад, что понимания стало больше. Запускайте.
Останутся нижние 2 одновибратора, которые позволяют из одноразовых запусков пачек формировать их повторы, с нужной вам периодичностью

Добавлено after 9 minutes:
если импульсы не пропали, значит триггер не перешел в состояние сброса R
И на выв 5 осталась лог "1", что позволяет генератору генерить, а на выв 6 остался лог "0" , позволяющий работать счетчикам.

!!!!!!!!!!А вы выход ла2 подключили к выв1 триггера, как на схеме ?

2Николай Дубовицкий
Уважаемый ТС , а есть лейаут на сей девайс ?
Спасибо!

[uquote="nickjust",url="/forum/viewtopic.php?p=3946289#p3946289"]2Николай Дубовицкий
Уважаемый ТС , а есть лейаут на сей девайс ?
Спасибо![/uquote]

У меня такой необходимости не возникло и оставил на макетке
В принципе там работы на час-полтора.

[uquote="Николай Дубовицкий",url="/forum/viewtopic.php?p=3946278#p3946278"]Искренне и по человечески рад, что понимания стало больше. Запускайте.
Останутся нижние 2 одновибратора, которые позволяют из одноразовых запусков пачек формировать их повторы, с нужной вам периодичностью

Добавлено after 9 minutes:
если импульсы не пропали, значит триггер не перешел в состояние сброса R
И на выв 5 осталась лог "1", что позволяет генератору генерить, а на выв 6 остался лог "0" , позволяющий работать счетчикам.

!!!!!!!!!!А вы выход ла2 подключили к выв1 триггера, как на схеме ?[/uquote]
да, подключил.
Дальше пока копать не могу. Запах пошел специфический и БП указал на КЗ:)Видимо, когда проверял схему,что-то задел. Ищу причину и дальше по алгоритму...

[uquote="Николай Дубовицкий",url="/forum/viewtopic.php?p=3946278#p3946278"]Искренне и по человечески рад, что понимания стало больше. Запускайте.
Останутся нижние 2 одновибратора, которые позволяют из одноразовых запусков пачек формировать их повторы, с нужной вам периодичностью

Добавлено after 9 minutes:
если импульсы не пропали, значит триггер не перешел в состояние сброса R
И на выв 5 осталась лог "1", что позволяет генератору генерить, а на выв 6 остался лог "0" , позволяющий работать счетчикам.

!!!!!!!!!!А вы выход ла2 подключили к выв1 триггера, как на схеме ?[/uquote]

Николай, скажите, номинал резистора C5 на 3й ноге ТМ2 1000 Пф, я правильно понимаю?

[uquote="Flin_st",url="/forum/viewtopic.php?p=3946898#p3946898"][uquote="Николай Дубовицкий",url="/forum/viewtopic.php?p=3946278#p3946278"]Искренне и по человечески рад, что понимания стало больше. Запускайте.
Останутся нижние 2 одновибратора, которые позволяют из одноразовых запусков пачек формировать их повторы, с нужной вам периодичностью

Добавлено after 9 minutes:
если импульсы не пропали, значит триггер не перешел в состояние сброса R
И на выв 5 осталась лог "1", что позволяет генератору генерить, а на выв 6 остался лог "0" , позволяющий работать счетчикам.

!!!!!!!!!!А вы выход ла2 подключили к выв1 триггера, как на схеме ?[/uquote]

Николай, скажите, номинал резистора C5 на 3й ноге ТМ2 1000 Пф, я правильно понимаю?[/uquote]


Я понимаю, что разговор про конденсатор... Да, 1000pF . Он стоит для устранения дребезга контактов кнопки. Примитивно, но работает.
наверное повторюсь,но все же...
На тактовом входе триггера выв3 изначально пог 0.
При влючении питания триггер обнуляет цепочка R9- 100k и C6- 22nF.
при нажатии кнопки поступает лог 1 и D-триггер меняет состояние выходов на противоположные, запуская генератор и счетчики. Но как только на выходах счетчика сформируется заданное переключателями число, сигнал лог 0 через вход R вернет триггер в первоначальное состояние, которое запретит работу генератора