Форум РадиоКот

Всем привет!
Как правильно сделать переключение питания? Допустим мое устройство питается от 5 вольт (USB), от этого же USB будет заряжаться аккумулятор (li-ion 4.2 V) + преобразователь на 5 вольт.
Вопрос в том как грамотно сделать переключения питания между USB и аккумулятором, когда пропадет питание на USB?

Простой и надежний способ єто поставить реле на 5 вольт которое при пропадании питания будет переключатся на акб
посложнее гугл в помощь

А какую роль в данной схеме выполняют диоды?
Думал про реле, но хотелось бы что-то на транзисторах, чтобы уменьшить время переключения и избежать импульсов во время переключения.

да вобщем схма на п-мосфете и шотки извесна всем...

С какой целью упомянут "преобразователь на 5 вольт"?
Точно надо сделать переключения на аккумулятор при пропадании USB-питания?

всего лишь один диод шоттки с входа 5 вольт на выход преобразователя

Большинство микросхем преобразователей имеют вход для включения, если его нет то не трудно сделать.

Ни чего переключать не надо! Чем больше переключений чем дерьмовей результат! Нормальные питальники не куда не переключаются и не глючат! Просто питается всегда от АКБ и заряжается АКБ под нагрузкой. При переключениях будут провалы что приводит к перезагрузкам и вырубаниям ноутов если питание колбасит и других устройств где используются переключения. UPS тоже заваливают нагрузку при переключениях если колбаса с питанием будет, пропадание напруги на UPS в момент переключения = хороший провал!
Для любителей связки транзистров скажу что это не переключатель это пародия на кусок дерьма! Спец контроллеры переключают с очень малыми задержками + при заданных напряжених а не когда транзисторы очнутся но то есть при каких напряжених куда и как. Исчезновение питания это не исчезновение а "длительный" процесс снижения напруги с бросками все ваши транзисторы заглючат что мало не покажется. Контроллеры переключают на АКБ при снижении и возвращаются спустя указанное время и то возникновение глюков обычное дело.
У меня в универсальных БП нит ни каких переключений и моща там не USBшная. Даже взять портативный БП там 35Вт мощность 2S АКБ 2x18650 ни каких переключений там нет, и нет никаких спец микр ЗУ, заряд идёт обычным DC-DC асинхронным ясно дело стабилизация программная.

Спасибо большое за комментарии!
Хочу сделать автономное питание сразу для нескольких устройство от одного аккумулятора. Это моя ошибка, надо было все описать в первом сообщении. Я живу в селе. Перепады и отключения у нас бываю часто (иногда по несколько раз на день!). У меня есть внешний HDD, который питается от 12 вольт, роутер (12 вольт), антенна для интернет (24 вольта) + несколько моих устройств с питанием 5 вольт....
Все это хочу записать от одного li-ion аккумулятора. Соответственно для каждого устройства нужен преобразователь. Вот я и задумался как это все правильно сделать.
Да, задержки переключения и плавное падение напряжения при отключения питания меня тоже смущают. Постоянное включение преобразователей и их подключение параллельно с основным питанием меня очень смущает, так аккумулятор будет одновременно и заряжаться и разряжаться, а это очень быстро убьет аккумулятор (поправьте меня если я ошибаюсь).
Хоть бери и ставь МК который будет отслеживать наличие сети 220...

Бля купи UPS с двойным преобразованием. Купи универсальный UPS вообще https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=172630 вот я тему создавал даже.
Но у меня на ЦСУ универсальный БП собрынный пару лет назад, ЦСУ питание прямое АКБ, вход DC и для солнечных панелей. Транс сгорел пару суток не было питания, после суток отсутствия питания подключал ФЭМ что бы ЦСУ не вырубилась. От сети БП мощностью где то 300Вт и DC где то 250, вся фишка в том что при работе от АКБ БП не чего не потребляет, то есть ни каких преобразований в нём нет от АКБ кроме питальника компа 12В развязанного для исключения проблемы общей слабой земли.

Перепады и отключения у нас бываю часто (иногда по несколько раз на день!)

Как у меня. Но только у меня еще и печать идёт по 5-10 суток и резерв надо какой иметь что бы печать не сорвалась.

Ни чё не убёт, в UPS с двойным преобразованием именно так заряд под нагрузкой. У меня в портативном БП Li-Ion такой БП питал нагрузку много годов иногда доходило до полного разряда, результат АКБ как и на том что лежит в кармане и работал за это время раз 10.

[uquote="forfrends",url="/forum/viewtopic.php?p=3904077#p3904077"]Постоянное включение преобразователей и их подключение параллельно с основным питанием меня очень смущает, так аккумулятор будет одновременно и заряжаться и разряжаться, а это очень быстро убьет аккумулятор (поправьте меня если я ошибаюсь).[/uquote]
Ошибаетесь. И очень сильно.
Начиная от того, что одновременно и заряжаться и разряжаться аккумы не могут физически. Ток не умеет течь одновременно в противоположных направлениях. Либо в аккум и он заряжается, либо из аккума и он разряжается, и никакого одновременно.
Тут главное правильно выбрать аккумы и зарядный ток. Что-бы зарядный ток был больше максимального суммарного потребления всех преобразователей, а на аккум шло меньше, разрешенного для аккума, при минимальном потреблении преобразователей.

Ну и желательно, порог для полной зарядки аккума выбрать немного ниже даташитного, на максимальном напряжении 4,0-4,1В аккумам жить будет куда комфортнее, но это потребует увеличения емкости, для сохранения необходимого запаса энергии.

Да какие там 4В там 12 или 24В свинец! Человек не в состоянии собрать схему на 1 транзисторе какой ему нахер универсальный БП! Обычный UPS, пусть DC универсальный БП берёт и всё. А когда сможет собрать лет так через 5 соберёт. Раньше врятли получится у него собрать, еще надо много чего прокачать что бы разработать собрать написать!
Зачем изобретать UPS есть не можешь его собрать и даже изобрести , купи готовый.

Но а про литий 4.1В выше то и не заряжаю, какой там запас ёмкости нет его! Замерь какой запас ёмкости между 4.1В и 4.2 будешь сильно удивлён, для Li-Ion это значение меньше чем для Li-Po.

[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=3904160#p3904160"]Но а про литий 4.1В выше то и не заряжаю[/uquote]Это лично ваш выбор. Задачи бывают разные. Иногда до 3,8В заряжают, а иногда и до 4,45В.

[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=3904160#p3904160"]какой там запас ёмкости нет его! Замерь какой запас ёмкости между 4.1В и 4.2 будешь сильно удивлён[/uquote]Нет, не буду. В зависимости от аккума (разрядной кривой), ±0,1В -- это примерно ±4-6%, а если ±0,2В -- это уже 10-15%.
Вот, например, один и тот-же аккум (4,35В), до 4,35 и до 4,3:


Он же, до 4,35 и до 4,2В:



[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=3904160#p3904160"]для Li-Ion это значение меньше чем для Li-Po.[/uquote]Абсолютно без разницы. От формы корпуса это вообще не зависит.

Чото вас не туда куда то потянуло. Для пятивольтового например бесперебойника нужно
1) tp4056 зарядка например
2) дсдс высокоэфективный, чтобы на хх практически не потреблял, можно с внешним ключем если все таки потребление на хх большое, тогда разделить мелкой сборкой шоттки питание самого дсдс, а ключ с дросселем от аккума
3) мощныц диод шоттки с входа на выход
4) настраиваем например входное питание 5,5 вольт, этого хватит компенсировать падение на шоттки
5) дсдс настраиваем ровно 5 вольт

Добавлено after 4 minutes 31 second:
При питании от входа ьудкт заряжаться литий, через диод питаться нагрузка и одновременно дсдс на хх работать

При пропадании дсдс начнет на полную работать. Ну дальше вы понели. Схему не могу с телефона, но идея ясна

Это лично ваш выбор. Задачи бывают разные. Иногда до 3,8В заряжают, а иногда и до 4,45В.

Да чё уж там 4.45В давай сразу 10!

Вот, например, один и тот-же аккум (4,35В), до 4,35 и до 4,3:

А где аккум 5В?

Абсолютно без разницы. От формы корпуса это вообще не зависит.

А чё ж тогда полёт вдруг закончился падением когда на Li-Po после 3.4В напруга прям резко падать стала что только упасть хватило. А вот чёта Li-Ion до 2.5В летаю. А чёта у меня таблицы для Li-Po и Li-Ion различаются.

Зависит очень даже зависит!
Попробуй с Li-Po ниже 3.4В чёта взять и сколько там остаётся будешь ахуенно удивлён что Li-Po при 3.3В уже прям вот разряжен полностью.

Чото вас не туда куда то потянуло. Для пятивольтового например бесперебойника нужно

А кто сказал 5В? Где такое нашли?

У меня есть внешний HDD, который питается от 12 вольт, роутер (12 вольт), антенна для интернет (24 вольта) + несколько моих устройств с питанием 5 вольт....

Какие 5В там тянет миним на 25Вт или все 30-35!

1) tp4056 зарядка например
2) дсдс высокоэфективный, чтобы на хх практически не потреблял, можно с внешним ключем если все таки потребление на хх большое, тогда разделить мелкой сборкой шоттки питание самого дсдс, а ключ с дросселем от аккума
3) мощныц диод шоттки с входа на выход
4) настраиваем например входное питание 5,5 вольт, этого хватит компенсировать падение на шоттки
5) дсдс настраиваем ровно 5 вольт

И это для того кто ни одной схемы не собрал не разработал и вообще без понятия об электронных компонентах? Кому надо еще на 50-100к оборудования закупить что бы собирать чёта начать.

Ну я написал же "для пятиволттового например" чо ты слова из контекста дергаешь или как там говорят щас умные в телеке

[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=3904559#p3904559"]Да чё уж там 4.45В давай сразу 10![/uquote]Если мозгов нет, можно и на 10В.
А штатно на 4,45В, литий очень даже используется. Например в мобильниках.

[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=3904559#p3904559"]А чё ж тогда полёт вдруг закончился падением когда на Li-Po после 3.4В напруга прям резко падать стала что только упасть хватило.[/uquote]Ну так банки же наверяка подвалпромовский нонейм.

[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=3904559#p3904559"]А чёта у меня таблицы для Li-Po и Li-Ion различаются.[/uquote]Потому что, то, что обычно называется "модельным Li-Po" -- это мусорный нонейм без роду-племени.

[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=3904559#p3904559"]Попробуй с Li-Po ниже 3.4В чёта взять и сколько там остаётся будешь ахуенно удивлён что Li-Po при 3.3В уже прям вот разряжен полностью.[/uquote]Нет, не буду.
Обычно, чем банки фуфловее, тем раньше падает разрядная кривая. Давно и хорошо известный факт.
Есть, что и после 3,5В ничего уже нет, а есть, что после 3,4В еще больше трети.

А штатно на 4,45В, литий очень даже используется. Например в мобильниках.

Чей бот? Бот глючит!
Давай сразу 12В и будет ёмкость 125%! Таблицу разрядной кривой с 12В!

Обычно, чем банки фуфловее, тем раньше падает разрядная кривая. Давно и хорошо известный факт.

Это бред твоего воспалённого воображения!

Ну так банки же наверяка подвалпромовский нонейм.
Потому что, то, что обычно называется "модельным Li-Po" -- это мусорный нонейм без роду-племени.

Вот а я тебе и говорю что у тебя один мусор правильно!
А нормальные и тем более такие крутые как я используют только самое лучшее в отличии от тебя!

А штатно на 4,45В, литий очень даже используется. Например в мобильниках.

Но а если по теме теперь понятно почему там АКБ вздуваются так что крышку выламывают через пару зарядок!

В мобильниках АКБ обычно с защитой которая выше 4.3В уже как бы по любому не даст зарядить. А вообще то и выше 4.25 может не дать!

в некоторых новых, хонор например или сяоми 4,4 или 4,5 граничное.
потому вот вчера только утопленника батарею до 4,3 зарядил выносной зарядкой на 4056, в телефон вставил, она 78%

в некоторых новых, хонор например или сяоми 4,4 или 4,5 граничное.

Ты чёта путаешь кажись! Всё тобой сказанное рвёт шаблоны а я не люблю этого!

Если там АКБ заряжается до 4.5В то неудивительно что ресурс у него до хлоп несколько десятков циклов всё сходится!