Форум РадиоКот

Всем тёплого паяльника! Решил собрать вентилятор на двух советских ВН-2. Т.к., работают они от 220 в и маслают со всей дури, то решил их подключить через переменный резистор для регулирования скорости. Нашёл двухэтажный СП-3 и спаял их параллельно друг другу. Заодно приделал перед ним кнопку из сетевого фильтра. Работает всё норм, но реостат через 2 секунды начинает греться и вонять. Один вентилятор потребляет 95мА, вместе - 190. Про макс. ток реостата я не нашёл. Я - новичок в этом деле и поэтому не могу понять, что не правильно. Подскажите, пожалуйста, что не так и как сделать правильно.

При таком токе и напряжении, резистор должен быть мощностью не менее 50 Вт
https://asenergi.com/catalog/rezistory- ... e/ppb.html

[uquote="Anuvsenahren",url="/forum/viewtopic.php?p=3868053#p3868053"]При таком токе и напряжении, резистор должен быть мощностью не менее 50 Вт
https://asenergi.com/catalog/rezistory- ... e/ppb.html

[/uquote]
Ого, какой здоровый! Спасибо! А где такие обычно обитают?

PayalNik220 писал(а): как сделать правильно.

ВН-2 имеет асинхронный двигатель, частота вращения которого привязана к частоте сети переменного тока 50Гц, и для регулировки его оборотов нужен частотный привод для однофазного электродвигателя, а не реостат, это вам не коллекторный мотор.

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3868059#p3868059"]

PayalNik220 писал(а): как сделать правильно.

ВН-2 имеет асинхронный двигатель, частота вращения которого привязана к частоте сети переменного тока 50Гц, и для регулировки его оборотов нужен частотный привод, а не реостат, это вам не коллекторный мотор.[/uquote]
Яндекс подсказал, что это довольно таки, сложная схема. А можно тогда сделать не плавную регулировку, а просто несколько разных фиксированных скоростей?

В вашем варианте - нужно вместо СП-3 (какой именно, непонятно, они идут от СП-3-1 и до СП-3-"дофига" ) мощностью от 0,25 до 1 ватта,
применить более мощный резистор

Спойлер

Посчитать, какой мощности нужен резистор можно, измерив ток через резистор и его сопротивление (в положении, которое вас устраивает), или ток через резистор и падение напряжения на резисторе. (и потом полученный результат увеличить, ну, вдвое, например..
Потом подбираете переменный резистор соответствующей мощности нужного номинала.

Если регулировать обороты вам не нужно, то ставите постоянный резистор нужного номинала и нужной мощности.

Так же можно, вместо резистора подобрать конденсатор на напряжение не менее 400 вольт, номиналом от 0,1 до 4 мкФ - чем меньше ёмкость, тем медленнее будет крутиться вентилятор, и при какой- то ёмкости он вообще не заработает.

ВН-2 не самый лучший выбор, очень уж они шумные..

Про "частотник" не запаривайтесь, АСИНХРОННИК с потерей мощности будет работать и через резистор, и через конденсатор..
Вот СИНХРОННОМУ движку, действительно, без частотного регулятора не обойтись..


Мощные резисторы обитают в магазинах радиодеталей, 50 ватт, я так думаю- многовато, да и их цена вам может не понравиться-
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=8216.18
25 ватт - 300 рублёФФ..

Добавлено after 4 minutes 52 seconds:
[uquote="PayalNik220",url="/forum/viewtopic.php?p=3868061#p3868061"]Яндекс подсказал, что это довольно таки, сложная схема. А можно тогда сделать не плавную регулировку, а просто несколько разных фиксированных скоростей?[/uquote]
А какая разница? Принцип схемы один и тот же..
- выпрямляется 220 вольт, а потом, при помощи сложной схемы это выпрямленное напряжение преобразуется обратно в переменное нужной частоты, что "плавно", что "ступенчато"- сути дела не меняет.

зы..

Спойлер

Вы, когда нажимаете кнопку "цитата" - цитируемое сообщение "подрезайте", иначе придёт "злой админ" и "сделает а-та-та"
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=6538

2.7 Запрещается бездумное вложенное цитирование, цитирование огромных объёмов текста без сокрытия его под спойлер, а так же полное, бессмысленное цитирование предыдущего поста.

Можно последовательно включить.

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3868072#p3868072"]Можно последовательно включить.[/uquote]
Пробовал, он не хочет так.

Там асинхронный двигатель с короткозамкнутым ротором. Если его скорость регулировать изменением напряжения (тока), а не частоты, то это означает, что скольжение при такой регулировке увеличивается. Увеличение скольжения автоматически приводит к нагреву ротора. Выдержат роторы этих вентиляторов перегрев, не выдержат - ХЗ, как говорится. Попробовать можно, но придётся внимательно наблюдать за ними, во всяком случае, первое время. Говорят (если я не путаю), что именно с ВН-2 так поступать можно. Другое дело, что сам мощный резистор будет греться и, возможно, даже вонять.
PS. А вот комповые 12-вольтовые карлсоны прекрасно регулируются напряжением.

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3868063#p3868063"]Так же можно, вместо резистора подобрать конденсатор на напряжение не менее 400 вольт[/uquote]
А если взять несколько кондёров и присобачить их к переключателю с трещёткой (круглые такие, там много контактов и ручка сверху. Я не знаю, как они называются)? Так можно будет сделать несколько скоростей?

У ВН-2, как и у многих других вентиляторов с асинхронным двигателем, мягкая характеристика, т.е он хорошо терпит большое скольжение и регулировать его обороты напряжением вполне себе реально. Можно резистором, большим и горячим, можно конденсатором - он тоже имеет сопротивление, ёмкостное. Ёмкость подбирается опытным путём примерно 0.3 - 1.0 мкФ. Из-за индуктивности обмотки вентилятора напряжение на ней может быть больше 220 В. 630 в самый раз.

В промышленных вентиляторах встречается индуктивный балласт для снижения скорости вентилятора... (а частотник для двигателя такой смешной мощности можно собрать за пару часов: генератор синусоиды с нужным диапазоном изменения частоты, УМЗЧ подходящей мощности + повышающий трансформатор - вот и вся схема... )

[uquote="PayalNik220",url="/forum/viewtopic.php?p=3868085#p3868085"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3868063#p3868063"]Так же можно, вместо резистора подобрать конденсатор на напряжение не менее 400 вольт[/uquote]
А если взять несколько кондёров и присобачить их к переключателю .......можно будет сделать несколько скоростей?[/uquote]
ВН-2 у меня нет, они мимо меня пробегали почти 30 лет назад, нашелся вот такой веник-

Спойлер

фотка из интернета, но у меня он правда есть)
https://simferopol.flagma.ua/ventilyato ... 38001.html

Это, конечно, не ВН-2, но что- то близкое..
В общем- через конденсатор 4,7 мкФ он "маслает" почти что как и без него, через 3,3 мкФ - чуть потише, 1 мкФ - включается и разгоняется, тише, чем просто так, но.. не знаю, на сколько вас устроит
через 0,47 мкф самостоятельно не стартует, если его крутнуть- то крутится еле- еле..

В общем, я так думаю, что можно купить пару конденсаторов 0,47 мкФ (400 или 630 вольт, как попадётся) и 0,22 мкф (на то же напряжение)
https://www.chipdip.ru/product0/35177
https://www.chipdip.ru/product/b32652a6224j000
https://www.chipdip.ru/product0/54659
https://www.chipdip.ru/product/b32653a6474j000
https://www.chipdip.ru/product0/8442
штуки четыре- и, комбинируя их, подобрать нужную скорость вентилятора..
"подбирать" можно вот так:

Спойлер

Добавлено after 3 minutes 7 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3868098#p3868098"](а частотник для двигателя такой смешной мощности можно собрать за пару часов: генератор синусоиды с нужным диапазоном изменения частоты, УМЗЧ подходящей мощности + повышающий трансформатор - вот и вся схема... )[/uquote]Это для вас "пару часов", а что умеет ТС, и что у него "есть в тумбочке" - неизвестно..

кондером скоре спалите мотор чем успешно замедлите

Можно и спалить, если попасть в резонанс, но это непросто. ВН-2 неубиваемый, он не дымит, если даже заклинит вал.

А что, там резонанс разве будет высокодобротный? Я почему-то думаю, что будет он задемпфирован по самое ни туда и ни сюда. Двигатель же. Со вторичной обмоткой в виде беличьего колеса. Тем более если, как ты говоришь, у него мягкая механическая характеристика. Так что и в резонансе вряд ли сгорит.

Аа.. Ну, давайте "копья ломать"- сгорит/не сгорит.. Когда у асинхронника с фазосдвигающей обмоткой - она питается через конденсатор, она, почему- то, не сгорает, а ёмкости там примерно такие же..
К тому же- ОПРОБОВАНО, я достал из кучи хлама подобный вентилятор, взял "из тумбочки" более- менее подходящие конденсаторы, и ПОПРОБОВАЛ.. Результаты описал.. Какую простейшую схему, доступную простому пользователю, я бы порекомендовал для регулировки оборотов- нарисовал.. Осталось "воплотить в жизнь", а то лето кончится, и уже будет нужно обогреватели собирать..

Как раз и пригодится этот ВН-2. Поставить перед ним несколько штук стекляшек ПЭВ - вот и готов тепловентилятор.

Мой знакомый, любитель покурить в сортире, встроил в вытяжку вентилятор. Не ВН-2, какой-то другой похожих габаритов. Ему не нравился шум, по моему совету он поставил конденсатор, но не глядя на ёмкость. Обороты не изменились, изменился звук и температура вентилятора. Заменил конденсатор, подобрал ёмкость под желаемые обороты, продолжает курить. Напряжения и токи он, к сожалению, не измерил, ёмкость не помнит. Мне ставить эксперименты лень. Добротность, у вентилятора, конечно, небольшая, но и до насыщения железа, я думаю, не очень далеко.

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3868222#p3868222"]кондером скоре спалите мотор чем успешно замедлите[/uquote]
Не то! При изменении нагрузки - изменяется индуктивность обмоток мотора, поэтому ёмкостный балласт не позволяет "смягчить" характеристику мотора - получается так, что с некоторой ёмкостью мотор уже не стартует - но, если подтолкнуть, уверенно крутится... С индуктивным балластом результат получается получше...