Форум РадиоКот

Господа всем привет! . Живу в частном доме и Сегодня с утримана начало срабатывать реле напряжения раз 10, посмотрел на сеть 249-255вольт многовато будет. Сосед падла сваркой баловался... .
Давно хотел поставить на котёл стабилизатор дабы как то его обезопасить, так же все таки захотелось и автономности хоть на небольшой промежуток времени мало ли зимой беда какая будет...
Так вот собственно что опытные коты посоветуют в этом плане? Может марка ИБП испробованная с хорошей стабилизацией и чистым синусом , чтоб котлу приятно было.
Или не морочиться и поставить простой стабилизатор , но тоже марку бы...

Синхрофазотрон писал(а):Так вот собственно что опытные коты посоветуют в этом плане? Может марка ИБП испробованная с хорошей стабилизацией и чистым синусом

N-Power Pro-Vision Black M1000 P

Если перепады резкие, именно от сварки, то единственный тип стабилизатора, который отрабатывает такие скачки адекватно - инверторный. Но пока выбор по таким стабилизаторам невелик. Пожалуй только у " штиля" сейчас есть нормальные недорогие аппараты, вполне неплохо зарекомендовавшие себя. Для газового котла с циркуляционником можно взять самую дешевую модель на 300VA.
Ну а если всё таки хочется немного автономности, то в дополнение к стабилизатору лучше взять генератор. Это решит проблему вынужденной автономности не только для котла, но и светом можно воспользоваться и компьютером. С батареями и бесперебойниками, если вы не фанат альтернативной энергетики, лучше не связываться. Ёмкости маленькие, цена большая. Если свинец - через 5-7 лет в утиль, даже если просто в буферном режиме. И сам нормальный бесперебойник будет стоить как генератор на 3000VA.

У меня со штилем БП в газовом котле сгинул
Я поставил с сервоприводом .
Нормально работает

Да генератор это штука конечно хорошая, со временем думаю приобрету....
А есть же инверторные с возможностью подключения АКБ? Если есть то намного они дороже ?

[uquote="кот кеша",url="/forum/viewtopic.php?p=3859566#p3859566"]Я поставил с сервоприводом .
Нормально работает[/uquote]
Ну это до первого, резкого прыжка напруги в сети.

Добавлено after 7 minutes 12 seconds:
инверторный конечно класс,
но есть ему и конкурент, в теме про котлы;
ступенчатый с симисторной коммутацией
с проходной нейтралью.

кот кеша писал(а):У меня со штилем БП в газовом котле сгинул

А у Вас именно инверторный штиль был?
У штиля есть и обычные ступенчатые стабилизаторы.
Фишка инверторных именно в двойном преобразовании. Сначала выпрямление и стабилизация по постоянке, а затем нарезка синуса. Более стабильной схемы на текущий момент нет.

LVS писал(а):ступенчатый с симисторной коммутацией
с проходной нейтралью.

Но симисторные всё равно регулируют ступенями. Если сосед варит, а сеть слабая, то ступенчатый стабилизатор не спасёт.

У инверторных штилей тоже сквозной ноль.
У других производителей - как повезёт. Брал инверторный стаб ресанта на 6кВа, подкупили низкой ценой. Оказалось - редкий хлам. Мало того, что ноль не сквозной, по причине наличия мостового выпрямителя на входе, дак ещё и синус нарезает с таким уровнем ВЧ гармоник, что вся сенсорная техника глючить начинает не только при подключении, но и просто вблизи стабилизатора.
Жаль что другие производители пока не торопятся присоединиться к теме инверторных стабилизаторов. А то при массовом производстве они по цене наверняка оказались вполне конкурентными с симисторными, а тем более с электромеханическими, при практически безынерционном регулировании.

Синхрофазотрон писал(а): А есть же инверторные с возможностью подключения АКБ? Если есть то намного они дороже ?

Это называется on-line ИБП. Естественно, они дороже.
Можно поискать на авито БУ по адекватной цене.

Или собрать колхозный вариант из синусного инвертора, АКБ и схемы зарядки.

Если будете использовать автомобильный свинец, то помещение должно быть нежилое и хорошо проветриваемое.

[uquote="nHz",url="/forum/viewtopic.php?p=3859631#p3859631"][quote="кот кеша"]
Но симисторные всё равно регулируют ступенями. Если сосед варит, а сеть слабая, то ступенчатый стабилизатор не спасёт.[/uquote]
От выбросов при сварки, входной снаббер защитит,
а шаг, успеет стаб переключить довольно шустро
и для автоматики котла это будет незаметно.
А от слабой сети и инверторный не защитит.

Синхрофазотрон писал(а):А есть же инверторные с возможностью подключения АКБ?

Купить/собрать умформер DC 12V-АС 220V, но они шумные, хотя в деревне можно и в сарай поставить.

Форум вроде для паяльщиков, а они тут изобретают что купить. Так вам надо на форум сисадминов или сантехников, там точно знают что купить.
А ещё наверно форум для богачей, но врятли он существует гдето кроме фильмов. И на практике богачам просто втюхивают фуфло, и так много раз пока не повезёт купить нужное.

В современных котлах как и во всякой технике чаще дохнет электроника, потомучто она фуфло, и от цены котла это не зависит. У нас тоже есть котельный завод который делает котлы для небоскрёбов, естественно купить их у нас нельзя, потомучто стоят дороже чем местные дома. Электронику тоже частично свою ставят, потомучто часть программируемых блоков приходится покупать, слишком сложно найти программиста для провинции чтоб писать свои.
Но вспоминая насколько дрянные печатные платы всего что производят росийские заводы, даже в таких дорогих котлах электроника не надёжнее китайских часов. Хотя заводские инженеры максимально модифицируют стандартные схемы для исключения аварий.

Итого имеем любой кипятильник, управляемый скорее всего маломощным симистором который порвёт в случае превышения напряжения и разлетевшись он отключит нагреватель. такую технологию часто самсунг в свои стиралки ставит и это не только безопасность, но и удешевление на цене симистора раз в 10. Вот только у них блочный ремонт и официальные СЦ меняют дорогущий блок целиком, но это только польза мастерам.

Гальваноразвязки тоже скорее всего нет, если чтото пойдёт не так, электроника тоже сгорит.

Так может стоит в готовом котле подключить нагреватель через дополнительную гальваноразвязку если её нет, а электронную часть записать от нормального БП с которым не будет проблем или его можно будет просто заменить.
Гальваноразвязка обезопасит от случайно лишней фазы и той же грозы, хотябы электронику.
Там ведь БП скорее всего на 1вт, собраный на ШИМ со встроенным ключом.
Эти козявки делаются по тонкой микросхемной технологии, сам транзистор с огромной площадью, но тоже тонкий и пробивается статикой даже из розетки. Эти ШИМ деградируют сами по себе через несколько лет, и в лучшем случае греются и отключаются, но чаще их просто рвёт.

С котлами дел не имел. но кондей раскручивал, никакх пломб нет, можно перекинуть клему как надо, что я и сделал. так же можно и и в котёл добавить блочёк.
Отвязав электронику, можно и на простой бесперебойник её повесить, даже на пожарный, а нагреватель уже вторым источником, который можно этой же электроникой запускать.

Если есть машина, для своего дома лучше генератор. Ну а если нет, тогда можно и с батарейками повозиться, но сомневаюсь что на такую грелку в этом есть смысл. А вот солнечными батареями натопить хату утром чтоб хватило на ночь уже более реалистично, но тоже неоправдано дорого. Хотя и бензин дешёвым не будет, так что такая автономия на пару дней. Но ктото на плавучих домах годами гоняет бензиновый генератор, даже не хочу знать из какой они партии пошли в отшельники

Здесь форум широкой аудитории, а купить или спаять дело личное каждого, я вот думаю за место того чтоб лезть в дорогое устройство со своим ноу хау лучше купить спец устройство которое для этого предназначено. И дело не в богатых или бедных тем более скупой заплатит дважды. Да и в наш век технологий паять лучше для души чем попытаться на этом сэкономить. Думаю сейчас многие выберут купить тот же программатор pickit 2 или 3, чем будут ибаться с самодельным экстрапиком работающий от правильного схождения звёзд. Как то так.

...Самые лучшие стабилизаторы - советские промышленные феррорезонансные, серии С... Полная изоляция первичной и вторичной цепей (при правильном монтаже обеспечит защиту нагрузки даже от попадания молнии... ), форма тока на выходе мало зависит от кривизны входного напряжения, одна проблема - гудит громко... Кстати, если на вход такого стабилизатора подать "квазисинус" от инвертора или дешевого бесперебойника - на выходе получается синус приемлемого качества

Дорогое от того что там много метала, а он в десятки раз дороже чем его принимают.
Это вес и размер и это всё цена доставки.
А по факту схема там примитивная, какая нибудь платка на копеечных деталях по цене пол устройства, и её при желании можно заменить своей, а можно и не менять.
Купить чаще всего нужное не получится, гдето всегда чтото будет не так.
Ну а простой вариант уже предлагался, обычная сеть и генератор, проще некуда. залил полный бак и никаких проводов и батареек не надо крутить.

Кстати ваше дорогое устройство предназначено чтоб его через 5 лет утилизировали позвонив в соответствующую службу чтоб не засорять экологию, уверен вы именно так и сделаете.

А вот в случае програматоров как раз и делают часто свои.
STM только в самодельном варианте с буферами и защитой.
Atmel только самодельные можно сделать, с параллельным режимом.
Опять же опции которые не купить

На любой вкус и желание: https://akbprom.ru/ibp_external_battery ... .php?d=reg

[uquote="goldmen8",url="/forum/viewtopic.php?p=3861733#p3861733"]На любой вкус и желание: https://akbprom.ru/ibp_external_battery ... .php?d=reg[/uquote]
Какую модель пробовали? И чем понравилась?

Пользуюсь "ups ippon back office 400" (модифицированная синусоида), котёл газовый.
Напряжение изменяется (при помощи соседа) релюшки что то перебирают, наверное стабилизируют.
Нужен мощнее или второй. Пока в поисках, в раздумьях.

Приглядывался к "ОПТИМА-3-0 Base", но там наверное такой-же принцип.
Там пишут: - "Чистая синусоида"; - Система снабжена ступенчатым стабилизатором напряжения.

[uquote="goldmen8",url="/forum/viewtopic.php?p=3861939#p3861939"]Там пишут: - "Чистая синусоида"; - Система снабжена ступенчатым стабилизатором напряжения.[/uquote]
При ступенчатом стабилизаторе,
синусоида сети на выходе и будет,
с учётом возможных фильтров.
А "Чистая синусоида", это *подкрашенные губы* маркетологов.

Если хочешь, чтобы котел работал замурчательно и не зависел от перебоев с электроснабжением, могу посоветовать такое решение. На дом отдельно ставишь инверторный стабилизатор - посмотри российские АБСОЛЮТ (мощность зависит от количества потребителей). Ступенчатый стабилизатор чистого синуса не даст, поэтому котлу это не понравится, высока вероятность, что все равно будет уходить в перезагрузку или быстро выйдет из строя.
Дополнительно устанавливаешь ИБП Светон (опять же, зависит от количества потребителей и нагрузок). У них есть инверторы от киловатта и более пятнадцати. Если отключения недолгие, то большой резерв не требуется - ставишь по минималке аккумуляторов, немного сэкономишь по деньгам. Ибэпэшки Светона выдают чистый синус, котел даже не заметит переключения. В итоге у тебя при сработке реле будет врубаться резерв, котел не будет уходить в перегзагруз. Да и остальные электроприборы и свет будут работать. Это не дешево, но раз в год ремонтировать котел - дороже.

Может вот такой ИБП Eltena Monolith E 1000LT

Основная проблема всех бесперебойников это экономия на LC НЧ фильтре который из кусочно-аппроксимированного синуса делает полноценный. Ибо он и большой и, самое главное, очень дорогой. Как по компонентам так и по работе. Он как-бы не побольше самого бесперебойника будет.