Страница 1 из 2
Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: ругайте!
Добавлено: Вт май 12, 2020 16:02:07
Chingachgook
Всех приветствую.
Фактически, первый пост, и первая электронная самоделка.
Задача была такая: в одной фаре находятся поворотник и дневной ходовой огонь. ДХО настолько яркий, что поворотник плохо видно. Задача - на время работы поворотника выключать ДХО, потом опять включать. У американцев это называется switchback.
Как я теперь понимаю, можно было обойтись более простой схемой на транзисторе, но - не было транзисторов, никаких, зато были 555 таймеры.
День читал, тыкался в эмуляторе... и заработало в эмуляторе, и даже в реале на бредборде, правда, с чуть другими номиналами.
Радости полные штаны

Теперь надо сделать платы, спаять, и внедрить.
Что может быть не так с этой схемой в эксплуатации, и как это исправить?
Ну и вообще - любая критика приветствуется.
Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга
Добавлено: Вт май 12, 2020 16:18:09
kaetzchen
555я потянет реле?
Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга
Добавлено: Вт май 12, 2020 16:40:55
ST@S
Chingachgook писал(а):Что может быть не так с этой схемой в эксплуатации
Смущает ёмкость в 1 мФ - это 1000 мкФ? в любом случае, он должен быть качественным.
Насчёт реле уже вопрос был.
Неужели прям негде честно выпаять P-канальный половик? По сути ведь там 2 детали. А чем проще схема...
Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга
Добавлено: Вт май 12, 2020 16:57:17
Chingachgook
kaetzchen писал(а):555я потянет реле?
200 mA на выходе. Тянет.
ST@S писал(а):Смущает ёмкость в 1 мФ - это 1000 мкФ?
1000µF
Нда, я что-то не обратил внимания...
Причем, когда уже собирал в реале из того, что было, у меня нашелся на 10 мкФ, и с резисторами в сумме около 5 кОм получилась примерно та задержка, что и нужна.
В эмуляторе сейчас поставил 10 мкФ - резистор подошел на 100 кОм.
Непонятно...
ST@S писал(а):в любом случае, он должен быть качественным.
Как опознать?
ST@S писал(а):Неужели прям негде честно выпаять P-канальный половик? По сути ведь там 2 детали. А чем проще схема...
Купить - не большая проблема.
Выпаять - не поверите, особо неоткуда. Я же говорю - первая схема. Ничего нет, даже кота.
Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга
Добавлено: Вт май 12, 2020 17:38:13
САТИР
А не проще обойтись с помощью реле? Одна группа перекидных контактов, налево и направо. Включается поворот - выключается ДХО в соответствующей фаре.
Другими словами, ДХО и поворот работают в противофазе. Такой сигнал поворота трудно будет не заметить.
Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга
Добавлено: Вт май 12, 2020 17:56:25
Chingachgook
Не, хочу, чтобы совсем гас ДХО.
Я не искал "проще", в данном случае. Сделать проще можно было тысячей способов.
Я выбирал задачу достаточно мотивирующую прямо сейчас, и чтобы можно было потом наблюдать эффект постоянно, опять же, для мотивации.
Ну, и первый наскок на 555 не удался в отведенное время, закончился покупкой готового таймера, вот я злобу на него и затаил, решил дожать в следующий раз...
Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга
Добавлено: Вт май 12, 2020 18:07:15
wws63
готовый комплект из двух плат (как раз на 555 таймере) можно взять
ЗДЕСЬ
Дешево и сердито, время сэкономите.
Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга
Добавлено: Вт май 12, 2020 18:27:58
Chingachgook
Спасибо большое.
Схему ругните, пожалуйста.
Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга
Добавлено: Вт май 12, 2020 22:31:50
САТИР
Какой смысл ругать схему, которая Вас не удовлетворила. Изучите принцип работы этой м/с по ее описанию и многие вопросы отпадут сами собой.
Вот с мотивацией Вы что-то так завернули, что с трудом улавливается ход Вашей шахматной мысли.

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга
Добавлено: Вт май 12, 2020 23:33:29
Chingachgook
Почему не удовлетворила? С чего вы взяли?
Я доволен тем, что вижу сейчас.
Но кругозор в данной области у меня очень узкий.
Могут быть факторы, которые я не учел. Отсюда и вопрос.
Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга
Добавлено: Ср май 13, 2020 03:43:11
wws63
[uquote="Chingachgook",url="/forum/viewtopic.php?p=3840582#p3840582"]Схему ругните, пожалуйста.[/uquote]
Плохая схема, все сделано совершенно не так, как должно быть. Номиналы RC цепи с потолка брали? Не те выводы использованы.
Откройте учебник и почитайте про "одновибратор на 555"
Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга
Добавлено: Ср май 13, 2020 12:01:57
Chingachgook
wws63 писал(а):Плохая схема, все сделано совершенно не так, как должно быть.
"Задачу ты решил верно, но неправильно"

Схема работает.
Я пока не услышал, по каким именно параметрам она плохая.
Сделана из того, что было? Так это не недостаток, а достоинство.
Законов физики не нарушает.
Да, сейчас я бы так не сделал, взял бы другие комплектующие.
Но эту схему явно бросать пока рано, тут еще есть в чем разобраться.
wws63 писал(а):Откройте учебник и почитайте про "одновибратор на 555"
Все, что мне попались, активируются низким напряжением на Trigger. А у меня на входе - высокое. Транзистора, чтобы его инвертировать, у меня не было, поэтому искал способ активировать Output высоким напряжением, и вроде бы нашел, хоть и "неканонический".
Сейчас на бредборде работает с С1 = 10 мкФ и R1+R5 = 5 кОм. Но работает нестабильно - время задержки отключения реле сильно плавает. Чего вроде бы быть не должно. О чем думать?
Из устраненных недостатков - заземлил висящие в воздухе ноги Discharge и Threshhold.
Задумался о стабилизации питания, но это отдельно.
Обновленная версия:

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга
Добавлено: Ср май 13, 2020 13:33:07
wws63
[uquote="Chingachgook",url="/forum/viewtopic.php?p=3840858#p3840858"]Схема работает.... Но работает нестабильно - время задержки отключения реле сильно плавает....
Задумался о стабилизации питания, но это отдельно.[/uquote]
Потому что не правильно, курите даташит и учебники по применению 555
[uquote="Chingachgook",url="/forum/viewtopic.php?p=3840858#p3840858"]Обновленная версия:[/uquote]
Тоже самое, фтопку

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга
Добавлено: Ср май 13, 2020 17:46:22
САТИР
[uquote="Chingachgook",url="/forum/viewtopic.php?p=3840858#p3840858"]О чем думать?
Из устраненных недостатков - заземлил висящие в воздухе ноги Discharge и Threshhold.[/uquote]
Чингачгук, чем пихать туфту лучше последуйте совету ВВС63. Глядишь, что-то просветлеет.
Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга
Добавлено: Ср май 13, 2020 20:07:43
kotpalych
Схема Chingachgookа крайне сомнительна, но пределах поставленных условий правильного решения я не нашел . В моей схеме недостатком является отсчет выдержки от первого включения до сброса таймера, независимо от последующих включений в пределах времени выдежки .

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга
Добавлено: Сб май 16, 2020 10:49:59
ST@S
Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга
Добавлено: Ср май 20, 2020 19:22:24
Chingachgook
kotpalych, ST@S, спасибо, схемы поизучаю.
Ехал мимо магазина - купил мешок разных транзисторов.
Но сейчас пришлось отложить это все, и заняться всякой бытовухой.
С 555 закончилось все на осознании того, что в онлайновом симуляторе multisim.com все прекрасно работает (номиналы RC только подобрать), а на реальной микросхеме - нет. У нее, например, из ноги Reset прет какое-то напряжение, порядка полувольта. В симуляторе нам про такое не говорили!

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга
Добавлено: Чт май 21, 2020 11:34:13
MyxoMop
[uquote="Chingachgook",url="/forum/viewtopic.php?p=3844028#p3844028"]в онлайновом симуляторе multisim.com все прекрасно работает (номиналы RC только подобрать), а на реальной микросхеме - нет.[/uquote]
Ты же в первом посте писал что и в реале работает
Chingachgook писал(а):и заработало в эмуляторе, и даже в реале на бредборде
Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга
Добавлено: Чт май 21, 2020 18:29:44
Chingachgook
MyxoMop писал(а):Ты же в первом посте писал что и в реале работает
Неустойчиво. От чего зависит - непонятно. Сначала думал - где-то на бредборде контакт пропадает, но воткнул по-другому, еще по-другому - нет, все то же самое.
Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга
Добавлено: Вт май 26, 2020 12:05:22
лидокорк
А если так попробовать?Вроде бы должно работать,номиналы ориентировочные,надо подобрать.