Форум РадиоКот

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Прежде чем приступать к работе с осциллографом хотел бы для себя прояснить некоторые моменты по технике безопасности при работе с этим устройством. Собственно, в интернете информации по этой теме много, но она хаотична и зачастую противоречива, поэтому обращаюсь к вам, чтобы подвести для себя итог всем правилам по ТБ. Итак:

1. Нужно ли заземлять цифровой осциллограф?

2. Если нужно, то подойдёт ли вилка с УЗО, поскольку в доме нет заземляющего провода.

3. Нужно ли делать гальваническую развязку для сетевого питания осциллографа?

4. Если я правильно понимаю, то исследуемая схема точно должна быть развязана гальванически, если она питается от сети 220 В (при питании от ЛБП развязка не нужна?)

5. Нужно ли при соблюдении этих правил стелить ещё резиновый коврик под рабочее место?

6. Есть ли ещё что-то, что я не упомянул, но что важно при работе?

Прошу тапками не кидать за, возможно, дурацкие вопросы, однако я новичок в этом вопросе и по-другому не могу) Хотел найти раздел для нубов, однако такого не оказалось. И заранее спасибо за ответы.

Потестиквизитор писал(а):Нужно ли заземлять цифровой осциллограф?

не обязательно

Потестиквизитор писал(а):подойдёт ли вилка с УЗО, поскольку в доме нет заземляющего провода

что за вилка такая? нет заземления - значит нет.

Потестиквизитор писал(а):Нужно ли делать гальваническую развязку для сетевого питания осциллографа?

в 99% случаев не нужно

Потестиквизитор писал(а):исследуемая схема точно должна быть развязана гальванически, если она питается от сети 220 В (при питании от ЛБП развязка не нужна?)

не обязательно. щупы нормального осциллографа уже у вас гальванически от сети отвязаны, поэтому этими щупами можно лезть в гальванически связанное с сетью устройство, но при этом следует помнить об обпасности сего действа. кстати, как раз в этом случае лучше осциллограф не заземлять, даже если у вас есть заземление. и, разумеется, если щупов у вашего осциллоргафа больше одного, всегда надо помнить, что "экраны" у них общие.

Потестиквизитор писал(а):Нужно ли при соблюдении этих правил стелить ещё резиновый коврик под рабочее место?

если у вас он есть - лишним не будет, хотя основная опасность при работе с осциллографом и связанным с сетью устройством заключается в возможности поражения током, протекающим между руками, т.к. работать обычно приходится обеими.

Потестиквизитор писал(а):Есть ли ещё что-то, что я не упомянул, но что важно при работе?

я вам категорически не советую налаживать при помощи осциллографа устройства, гальванически связанные с сетью как минимум до тех пор, пока стаж работы с осциллографом у вас не превысит пару лет.

Спасибо большое за объяснения.

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=3802262#p3802262"]что за вилка такая? нет заземления - значит нет.[/uquote]

Типо такой. Понятно, что это не заземление, но от тока утечки защитит.

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=3802262#p3802262"]я вам категорически не советую налаживать при помощи осциллографа устройства, гальванически связанные с сетью как минимум до тех пор, пока стаж работы с осциллографом у вас не превысит пару лет.[/uquote]
Я же правильно понимаю, что в этом смысле лабораторные блоки питания безопасны? Просто находил в сети схемы RD6006, который у меня, но не находил на них развязывающий трансформатор.

Вилка не спасёт вас, если вы схватитесь руками за её выходные провода.

Лабораторные блоки питания обычно имеют надежную гальвпническую развязку с сетью.

если вы не находите там(в ЛБП) транса вам рано лезть чинить ибп!
если всеже решитесь запаситесь трансом галваноразвязки для их питания
и не слушайте тех кто пишет что всю жэизнь нарушаент Тб и жиф
вам может так не повести... и 1 раз будет и последним
насчет коврика\резиновых перчаток-безопасности МНОГО НЕ БЫВАЕТ!!!
почитайте про СИЗ
при работе с низкими напругами запитаными после ЛБП можно немного расмлабится приняф пивца баклашку

Водитель, помни! Осёл с ИБП стопудово, а, значит, гальванически связан с сетью. На экранирующем проводе щупа 110В. Поэтому лезть надоть аккуратно куда бы то ни было, что связано с сетью. Иными словами, ремотируемый аппарат лучше включать через развязывающий транс.
P. S. По поводу УЗО - если нет заземления, то оно должно быть

[uquote="ST@S",url="/forum/viewtopic.php?p=3802764#p3802764"]P. S. По поводу УЗО - если нет заземления, то оно должно быть[/uquote]
Ну у меня можно только из окна кинуть в землю гроздь с проводом, лучшего, к сожалению, не получится.
[uquote="ST@S",url="/forum/viewtopic.php?p=3802764#p3802764"]Иными словами, ремонтируемый аппарат лучше включать через развязывающий транс.[/uquote]
Ну пока что мне достаточно, что ЛБП развязан с сетью. А с питанием чисто от сети да, я уже понял, что нужно развязывать.
[uquote="ST@S",url="/forum/viewtopic.php?p=3802764#p3802764"]На экранирующем проводе щупа 110В.[/uquote]
Извиняюсь за тупой вопрос, но почему на нём 110 В, если он считается заземляющим? То есть, если осциллограф - это по сути вольтметр, то разве не должен быть на одном проводе ноль, чтобы замерить разницу потенциалов?

Потестиквизитор писал(а):Ну у меня можно только из окна кинуть в землю гроздь с проводом

Хуже сделаешь. Не стоит. Да и заземляя аппарат и осёл, получаешь земляную петлю, а оно вам таки надо?

ST@S писал(а):но почему на нём 110 В

Такое гавно подкидывают Y-конденсаторы. И если для медтехники их ёмкость такова, что ток с GND прибора на планету не превышает 0,5мА, то в измериловке пальцами чувствуется. Как-то ремонтировал аппарат для проверки телефонных (телеграфных) линий, так у него Y-конденсаторы были по 4,7мкФ. Ёбнуло меня тогда добро.

ST@S писал(а):не должен быть на одном проводе ноль

Скажу так - не обязан. Главное, чтобы не превышал пробойное трансформатора или тех же Y-конденсаторов (1000...2000В)

Всё понял, спасибо за объяснения

Потестиквизитор, Вот уже начинается не внимательность
ST@S, писал

На экранирующем проводе щупа 110В

а не

почему на нём 110 В, если он считается заземляющим?

Это не одно и тоже.
Первое - сигнальный провод соединённый с общим проводом измерительной схемы.
Второе - защитный от попадания сетевого напряжения на корпус.
Могут соединяться, а могут и быть отделёными.
110 вольт наводится на корпус из-за наличия помехоподавляющей ёмкости между сетью и вторичными цепями.
По этой причине соединяют общим проводом все приборы между собой и заземлением.
Иначе касанием измерительного щупа можно сжечь проверямую схему.
Как вариант - с начало подключают общий проводом, а затем уже сигнальным проводят измерение.
Упс. Опередили. Не будет лишним.

[uquote="pcb432",url="/forum/viewtopic.php?p=3802857#p3802857"]Потестиквизитор, Вот уже начинается не внимательность [/uquote]

Каюсь

[uquote="Потестиквизитор",url="/forum/viewtopic.php?p=3802098#p3802098"]
1. Нужно ли заземлять цифровой осциллограф?

2. Если нужно, то подойдёт ли вилка с УЗО, поскольку в доме нет заземляющего провода.

3. Нужно ли делать гальваническую развязку для сетевого питания осциллографа?

4. Если я правильно понимаю, то исследуемая схема точно должна быть развязана гальванически, если она питается от сети 220 В (при питании от ЛБП развязка не нужна?)

5. Нужно ли при соблюдении этих правил стелить ещё резиновый коврик под рабочее место?

6. Есть ли ещё что-то, что я не упомянул, но что важно при работе?

Нужно помнить о принципиальных отличиях старых аналоговых осц. (на примере С1-65) и современных цифровых:
1. Если не заземлять С1-65, им можно измерять U относительно плюса питания. Цифровым, если он с евровилкой, - нельзя, т.к. он автоматически заземляется при подключении вилки к сети;
2. С1-65 можно мерить схемы с открытой сетью 220 В, если его корпус (клемму "общий") соединить с "нулём" сети. Для этого нужно определить фазу в розетке и подключить вилку осц. так, чтобы на клемме "общий" был нуль сети, после этого подключается щуп и проводятся измерения. Это же относится и к современным ЦО, но если у них "земля" на вилке не соединена с заземлением;
3. Чтобы начинающим не путаться в этом лабиринте, не попасть под раздачу и не угробить дорогостоящий прибор, нужно применять развязывающий сетевой трансформатор 220/220, ватт на 150. Намотать самому или купить два Тр-ра 220/36 и включить их встречно. Тогда все вопросы отпадают. Можно решить вопрос и имея ЛАТР и один тр-р 36/220, 180 Вт. Обмотка 36 - к ЛАТРу, 220 - к осциллографу.

Спасибо за ответ