Форум РадиоКот

Пытаюсь закончить свой проект биампа на LM3886 и LME39860. В качестве кроссовера взял схему Ncross-2. Для питания запланирован ИИП обратноходовый с выходным напряжением два по 32в. Для питания микросхемы и кроссовера дополнительно сделан стабилизатор два по 15в (схема Назара). При наладке и испытаниях обнаружился неприятный момент - пролазит ШИМ по питанию (в виде периодического писка) да и вообще повышенный шум. Если питать от трансформатора (отключив соответственно ИИП) и обычного выпрямителя, то никаких проблем нет. Артефакты пропадают. Основным местом куда попадают помехи является кроссовер, ну это и понятно два повторителя в каждом канале удобное место для такой инвазии.
Вопрос к коллегам, кто сталкивался с подобным эффектом, что можно предпринять. Дело в том, что я уже использовал ранее ИИП сделанный на ТОР250 для питания усилителя с очень низкими искажениями, но какого либо "влияния" высокочастотного ИИП не обнаруживал. В данном случае стоит 1203 с полевиком на выходе и частота пониже (100 кГц), но вот такая неприятность. Буду признателен за дельные советы.

Первое что нужно сделать это нормально настроить преобразователь. То есть подобрать коррекцию усилителя ошибки что бы не было возбуждение на звуковых частотах. Остальное легко и просто подавляется LC фильтрами.

Без схем (хотя бы блока питания),без замеров осликом это будет гадание. Тогда общие советы- грамотный монтаж, разводка,экранировка,"земли" в нужных местах а не где удобнее итд.
100 кГц гораздо проще отфильтровать нежели 100гц. Что-то не то у вас с бп.

Кот Кузьмич писал(а):При наладке и испытаниях обнаружился неприятный момент - пролазит ШИМ по питанию (в виде периодического писка)

Это сразу понятно что ОС возбуждается на звуковой частоте, иначе писка быть не может в принципе, нужно правильно настроить преобразователь.

Схема ИИП практически взята из дэйташита для NCP1203 (кроме добавления параллельно обмотке дросселя цепочки из диода и конденсатора 10 нан с параллельным резистором 15ком, которая почему -то в дэйташите отсутствует). Ни каких элементов настройки не видно. Да, еще на гэйт полевика включен резистор 10ом.

Осциллограф есть? Смотреть им что творится на выходе бп. Без ослика туго с импульсниками общаться. Хоть С1-94 подошёл бы.

Кот Кузьмич писал(а):Схема ИИП практически взята из дэйташита для NCP1203 (кроме добавления параллельно обмотке дросселя цепочки из диода и конденсатора 10 нан с параллельным резистором 15ком, которая почему -то в дэйташите отсутствует). Ни каких элементов настройки не видно.

В даташитах публикуется простейшая схема, где обозначены только обязательные элементы. Поэтому там и нет не каких цепочек и настроек.
Интересно как вы без осциллографа умудряетесь делать усилители, или вам плевать на то как они работают.

Одна LM3886 требует от БП 8 ампер... Блок питания не уходит в защиту?

Обижаете! Осциллограф имеется, а то как бы я увидел гребенку от ШИМ на шинах питания?
Обязательным элементом в обратноходовом преобразователе является диод параллельно обмотке дросселя -накопителя, а иначе куда ж будет разряжаться накопленная при прямом ходе энергия? А его однако нет на схеме в дэйташите. Так что возможно еще что-то следовало бы добавить, но вот не знаю что?
Да, потребление ( усилителя без сигнала) около 120 мА, т.е. практически режим ХХ (мощность около 7 вт). Поэтому никакого ухода в защиту не предвидится.

Кот Кузьмич писал(а):Обижаете! Осциллограф имеется, а то как бы я увидел гребенку от ШИМ на шинах питания?
Обязательным элементом в обратноходовом преобразователе является диод параллельно обмотке дросселя -накопителя, а иначе куда ж будет разряжаться накопленная при прямом ходе энергия?

Как куда разряжаться? Накопленная на прямом ходе энергия работает на обратном ходе, потому то и обратноходовыми называются. А диод параллельно вторичке ставится как раз в прямоходовых - замыкающий, для накопительного дросселя

Кот Кузьмич писал(а):Обязательным элементом в обратноходовом преобразователе является диод параллельно обмотке дросселя -накопителя, а иначе куда ж будет разряжаться накопленная при прямом ходе энергия?

Вот схема обратнохода реального телевизора. О каком диоде вы говорите?

Прошу пардону. Ляпнул не подумав. Действительно, упомянутая мной цепочка практически всегда присутствует в обратноходах, но задача у нее другая. В общем может у кого есть схема с NCP1203 ? Тогда можно бы было посмотреть, что разработчики еще добавляют к дэйташитовской скелетной схеме. Ну а я пока хочу попробовать убрать ключ с общего радиатора (где стоят LM 3886). есть подозрение на емкостную связь, ну еще параллельно ключу в обратноходах ставят часто кондер. Тоже нужно попробовать.

Есть в интернете такой ресурс как поисковики, одним из низ является гугл, там можно найти практически всё. Вот пример.
https://www.google.com/search?newwindow ... 0&dpr=1.25

ТС имеет ввиду клампер по первичке? Отсутствие клампера может говорить о сверхкачественном трансформаторе, выброс от Ls уходит на заряд ёмкости полевика.
Как вариант, попробовать подгрузить выход ИИП резистором до пропадания писка и смотреть осциллом на шине и на выходе усилителя.

если ключ взять довольно высоковольтный, 900 Вольт и более, то вполне может хватить емкости ключа и клампер не понадобится.
правда, и ключу будет не сладко разряжать эту емкость при открытии.

Старичок, спасибо (да и другим с конструктивными советами тоже)!
Буду пробовать и искать, что можно сделать. А вообще, что означает вот этот писк?

Сказали несколько раз писк это возбуждение ИИП на звуковой частоте. ИИП работает неправильно.
Более того, использование ИИП с топологией ОХ не лучший вариант для питания мощного усилителя!!! Нужен жесткий источник. При питании от сети обычно используют полумост.

Но по любому - если наводка от ИИП слышна в звуковом диапазоне - ИИП работает неправильно!!!

Жёсткий источник это зачем? Есть мнение, что RC фильтр улучшает звучание усилителя с питанием от обычного 50Гц транса, не добавляя жёсткости ,а скорей наоборот.

1% просадки напряжения питания микросхемы снижает выходную мощность на 2%, не уменьшая мощность, рассеиваемую на кристалле... Это достаточный аргумент?

Источник питания должен быть жёстким, что бы при большой нагрузке напряжение не проседало. Для этого и ставят в блоках питания на железных трансформаторе большие конденсаторы на выходе. А импульсный блок питания должен рассчитываться на 3-кратный запас по току.