Страница 1 из 2

Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Пт дек 20, 2019 23:28:56
Condenser
Можно ли использовать импульсный бп, как обычный трансформатор, для получения других напряжений

Изображение
usilitelem.jpg
(164.89 КБ) 270 скачиваний

Re: Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Пт дек 20, 2019 23:37:00
alexradio1103
Зачем??? :facepalm: Это что Вам, железный трансформатор на 50 герц??? Вы-бы хоть почитали для начала, что такое ИМПУЛЬСНЫЙ БП...
Condenser, У него есть регулировка выходного напряжения - резистором R18 можно "подвинуть" напряжение примерно на +-20%. Если нужно другое - нужно перематывать вторичку.

Re: Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Сб дек 21, 2019 01:17:44
НУ понимаеш...
для именно этой схемы не знаю не пробовал а к двухтактам можно

Re: Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Сб дек 21, 2019 01:23:46
Condenser
Просто хочу получить двух полярное питание, в итоге это же все равно трансформатор хоть и высокой частотой.
В принципе у меня получилось расщепить обмотку не разбирая сам транс думаю теперь будет реализовать проще.

Изображение

Re: Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Сб дек 21, 2019 10:32:54
НУ понимаеш...
[uquote="Condenser",url="/forum/viewtopic.php?p=3759961#p3759961"]Просто хочу получить двух полярное питание[/uquote]
на мой взгляд проще померить частоту преобразования взять трансформатор помощней "железом" посчитать прогой Старичка и целиком намотать сразу требуемый трансформатор в замен штатного бп
транс к трансу я мутил в бп для осца на трубке, в штатном кольце электронного трансформатора добавлял обмотку для запитки напрямую строчника для получения -800вольт и +150 работало четко но токи там мизерные

Добавлено after 12 minutes 59 seconds:
в вашем случае с двухполяркой будут сложности, бп как я понял прямоход? оптика отслеживает только одно плечо а вот на втором будет большой разбег как в плюс так и в минус в зависимости нагрузки на отслеживаемом плече
тут либо сразу двухтакт что проще либо перемотка транса на "с запасом" и стабилизацией линейными стабами а высоковольную часть переделывать на "без оптики"

Re: Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Сб дек 21, 2019 11:33:08
Condenser
Оказалось всё совсем не просто, напряжение на второй обмотке, отличается от первой, хотя там было 6 проводов , и отделилось все поровну, мой мозг не понимает почему там разные напряжения, причем как на ХХ так и под нагрузкой.

Re: Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Сб дек 21, 2019 11:58:34
Телекот
НУ понимаеш... писал(а):в вашем случае с двухполяркой будут сложности, бп как я понял прямоход?
1. Это обратноход.
2. Если сделать правильно выпрямитель то напряжение будет одинаковое.
Изображение
Главное не нарушить фазировку обмоток.

Re: Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Сб дек 21, 2019 12:52:32
Condenser
Все заработало ровно, на ХХ выровнялось, все дело было в емкости до дросселя

Изображение


Изображение

Re: Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Сб дек 21, 2019 16:07:27
alexradio1103
У обратнохода импульсы не симметричные и просто поменять полярность не получтся.
Нужен импульс обратный по фазировке к основному - тогда отрицательное напряжение и его форма будет зеркально идентичными.
СпойлерИзображение
Добавлено after 1 minute 55 seconds:
Как это делается? - мотается двойным проводом обе обмотки и потом соединяется начало одной с концом второй - это будет средняя точка (земля) а концы получаются одинаковые НО с противоположным током и формой импульса.

Re: Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Сб дек 21, 2019 16:57:01
Телекот
Всё равно получается отличие, а если связать обмотки конденсатором как я показал выше то будет лучше

Re: Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Сб дек 21, 2019 20:05:28
alexradio1103
Ну да, своего рода мост получается...

Re: Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Вс дек 22, 2019 01:28:14
SergeBS
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3760065#p3760065"]
НУ понимаеш... писал(а):в вашем случае с двухполяркой будут сложности, бп как я понял прямоход?
1. Это обратноход.
2. Если сделать правильно выпрямитель то напряжение будет одинаковое.
Главное не нарушить фазировку обмоток.[/uquote]
Назначение С3 мне непонятно. Хуже того - он посто обязан "бабахнуть". ИМХО.

Re: Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Вс дек 22, 2019 05:03:28
Телекот
Если тебе назначение не понятно, то это не означает что он должен бахнуть. :))

Добавлено after 1 hour 48 minutes 59 seconds:
Для непонятливых.
Конденсатор С3 выравнивает переменное напряжение на обмотках трансформатора, в результате разница выпрямленных напряжений будет определятся только падением напряжения на диодах.
Вот пример симуляции с конденсатором и без него.
Изображение
Изображение
Обратить внимания на разницу напряжений при разной нагрузке.

Re: Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Вс дек 22, 2019 07:32:09
musor
толку от него мало это удел сепикоф ...всеровно без должной подгрузки и комплексной оос не будет симетрии
и да к кондеру жеские требы
1 непорярный керам
2 жирный керам либо баян из них
по поводу вапроса тс можно ли к ИБП подключить нагрузкой тран по переменке -ОТВЕТ ДА МОЖНО на монике есть подробная темка про это боле того мастера так давно делают разгоняя севщие трубы по накалу для продлеения агони питая накал через АТР от строки зхавышеным напрягом-позволяет дожечь трубу с севшей эмисей

Re: Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Вс дек 22, 2019 07:39:08
Телекот
Можно, но не нужно, поскольку при такой реализации просадка будет бешенной.
musor писал(а):подгрузки и комплексной оос не будет симетрии
Не знаю где нужна симметрия меньше 60мВ, для большинства схем рахность напряжений в 0,5-1в не так важна.

Re: Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Вс дек 22, 2019 07:50:33
musor
нус если допустим разброс в пару волт ваше можно не парится просто минусовое плечо полдгружаем чуток....

Добавлено after 2 minutes 53 seconds:
про каки просадки ты говориш КПД АТР боле 99%....
даже если ставит там МЕЛКИЙ ТРАН для галваноотвягки пробитого на накал катода потери не превысят 1-2% от мощности накала

Re: Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Вс дек 22, 2019 07:53:57
Телекот
а причём здесь кпд?

Re: Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Вс дек 22, 2019 07:59:50
musor
а причем просадка?

Re: Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Вс дек 22, 2019 13:16:16
Condenser
Модуль в итоге я собрал, 2*12 с регулировкой получилось, грузил 40 ват 2*21 лампы 12 вольтовые, какието +- 0,1 вольта можно не считать , но... дурацкие TDA 7293, такой модуль не вывозит пришлось вернутся на 2*24
в общем проще сразу взять 2 таких....и приподнять напряжение, или сразу 24

Изображение

Re: Можно ли использовать импульсный бп

Добавлено: Вс дек 22, 2019 17:09:19
SergeBS
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3760509#p3760509"]Если тебе назначение не понятно, то это не означает что он должен бахнуть. :))

Добавлено after 1 hour 48 minutes 59 seconds:
Для непонятливых.
Конденсатор С3 выравнивает переменное напряжение на обмотках трансформатора, в результате разница выпрямленных напряжений будет определятся только падением напряжения на диодах.[/uquote]
Простейший умозрительный эксперимент, без симуляций:
канал +12В нагружаем, канал -12В - нет. Что имеем?
За счет падения напряжения в обмотке (просто на сопротивлении провода) у +12 "сверху" (на + у С3) будет напряжение импульса передачи энергии ниже, чем "снизу". Т.е. на С3 будет полярность "не в ту сторону". При фазе накопления энергии - ток в обмотках мизерный - напряжения будут равны.
А в симуляции - делаем наоборот R1=100, R2=1K.
Смотрим напряжения...
Возражения?