Страница 1 из 2

Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Ср ноя 20, 2019 17:31:54
tolik77
Друзья, всю голову сломал.
Помогите, пожалуйста, составить схему логического элемента в соответствии с картинкой ниже:

Изображение

Набросал схемку на транзисторах, но накосячил. Когда EN=HIGH, а IN=LOW, на выходе OUT 1.8V, что для сигнала LOW хреновато. Сработал делитель напряжения подтяжки и мосфетов. Даже если убрать R3, соединив D-D, а R6 заменить на 1M, то OUT снижается до 1.6V, что не особо решает вопрос. Плюс видимо для P-мосфета недостаточно низкое напряжение на затворе, чтобы P-мосфет полностью открылся. Короче схема не годится.

Изображение

Заранее благодарю.

Re: Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Ср ноя 20, 2019 17:53:54
Enman
tolik77 писал(а):составить схему логического элемента
на реле, на обычных транзисторах, на компараторах или "на танках" ?

Re: Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Ср ноя 20, 2019 18:04:44
tolik77
Всё компактненькое)) Желательно на транзисторах, лучше мосфеты (их у меня полно разных), чем биполярные. Можно и на микросхемах, но желательно чтобы они были паяемы "кривыми" руками (до SOT-23 я освоил, а вот MSOPы с трудом. И с QFN не в ладах).
Спасибо.

Re: Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Ср ноя 20, 2019 18:09:15
АлександрЛ
[uquote="tolik77",url="/forum/viewtopic.php?p=3740354#p3740354"], лучше мосфеты (их у меня полно разных), чем биполярные. Можно и на микросхемах,.[/uquote]Те мосфеты, которые у вас есть, скорее всего не будут работать при питании 3,3 вольта- им тупо не хватит напряжения на затворе для того, чтобы открыться..

Re: Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Ср ноя 20, 2019 18:16:16
tolik77
У меня есть сборка VBA5415, вроде у нее характеристики не плохие:

Изображение

Re: Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Ср ноя 20, 2019 18:38:06
АлександрЛ
[uquote="tolik77",url="/forum/viewtopic.php?p=3740371#p3740371"]У меня есть сборка ...[/uquote]
А у тех транзисторов, которые вы в симуляторе гоняли- какое напряжение полного открытия?

Re: Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Ср ноя 20, 2019 19:47:53
tolik77
Я не в симуляторе гонял, а "вживую". Именно эти.

Re: Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Ср ноя 20, 2019 20:19:50
Enman
74HC00 или другая похожая
Изображение

Re: Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Ср ноя 20, 2019 21:24:13
mp2019
Все правильно. Как эту схему получить? Можно формально записав для каждой строки логические выражения, а потом их объединив (коньюктивная нормальная форма) и упростив. А можно не формально обратить внимание, что в первых трех строках таблицы истинности результат всегда = 1 независимо от состояний входа. В четвертой строке высказывание можно записать так: НЕ ( НЕ IN И EN ) = 1 - то есть можно взять логический элемент 2И-НЕ и подать на один вход EN , а на второй инвертированный IN. Что и показано на схеме выше. В местном варианте подойдет ТТЛ серия: К155ЛА3 (К1533Ла7), КМОП серия: к176ЛА7 (К1561ЛА7). Или "современная" скоростная К1554ЛА3ТБМ (https://www.integral.by/sites/default/f ... 554la3.pdf)

Добавлено after 30 minutes 28 seconds:
схема:
Изображение
Все резисторы - 1 кОм. Все транзисторы - кт315. Питание 5-10 В. R2, R6 - для снижения случайных помех - закрывают V1, V3 при неподключенных ни к чему входах In, En. Нагрузочную способность, допустимое сопротивление источников сигнала, а также уровни напряжения логических 0 и 1 посчитайте сами. :)

Re: Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Ср ноя 20, 2019 21:35:10
tolik77
Спасибо большое! С транзисторами боюсь не пойдет, питание 3.3V.
А вот с микросхемой отличный вариант. И деталей немного, и компактно.
У меня 74HC00 нет, но есть похожие 74AC00SC. Написано, аналог КФ1554ЛА3. Такая подойдет? 3.3 вольта не проблема для питания? Вроде по даташиту написано для серии AC 2.0V to 6.0V.

Re: Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Ср ноя 20, 2019 21:39:16
mp2019
если поточнее посчитать, то наверно на транзисторах тоже от 2,5 вольт и выше работать будет...

Re: Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Ср ноя 20, 2019 21:50:26
Enman
только смысла нет считать точнее....))))))

Re: Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Чт ноя 28, 2019 06:05:23
Opamp
Такие штуки просто офигенно делаются на Attiny13...

Re: Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Чт ноя 28, 2019 21:32:03
mp2019
... а на i7 таки аж летают...

Re: Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Пт ноя 29, 2019 01:56:30
Opamp
[uquote="mp2019",url="/forum/viewtopic.php?p=3745421#p3745421"]... а на i7 таки аж летают...[/uquote]
Напрасно иронизируете.
Восьминогий клоп, делающий все что надо. Из обвязки- один конденсатор по питанию.
Прикиньте сколько места на плате эта конструкция займет на рассыпухе, а тем более на микросхемах "стандартной логики".

Re: Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Пт ноя 29, 2019 15:26:48
mp2019
а если серьезно, то какова задержка распространения "вход-выход" будет на вашем микроконтроллерном решении? сможет ли Ваш "клоп" с обвязкой обеспечить работу предложенной выше логической схемы на частоте 1 МГц, 10МГц?

Re: Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Пт ноя 29, 2019 17:35:14
Enman
недавно похожую задачу решали по приёму-передаче битов, наилучшее решение заняло 6-7 команд(там, правда, ещё сравнение было)...всё равно, заменять два инвертора 2И-НЕ контроллером трудно назвать разумным в данном случае...

Re: Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Пт ноя 29, 2019 19:18:07
Леонид_М
а не проще на микросхеме? 155ЛЕ1.
или я что-то упустил?

Re: Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Пт ноя 29, 2019 19:27:31
Enman
А не проще прочитать, что ТС задачу уже решил
tolik77 писал(а):Спасибо большое! ...
А вот с микросхемой отличный вариант. И деталей немного, и компактно.
===
... давно известно, что логика И-НЕ и ИЛИ-НЕ абсолютно равноценны по логическим возможностям....
...и что вы так скромно инверсию на своём псевдо ЛЕ1 не показали ??????

Re: Помогите составить схему логического элемента

Добавлено: Пт ноя 29, 2019 19:32:07
Леонид_М
увидел на транзисторах - привел свой вариант ...
что я сделал плохого?