Страница 1 из 2
Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи симистора
Добавлено: Пн ноя 18, 2019 21:24:56
StereoKot
Всем привет, будьте любезны, подскажите по ТТ.
Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525, при помощи симистора
И вот сходу наступил на грабли в виде ТТ
Изложу как умею
ТТ хочу взять готовый (ненавижу мотать)
Приглядел я значит несколько вариантов, и у них Ктр 1:1000
Сразу обозначу что снять с ИИП хочется в районе 25A
ТТ без отвода на середину, выпрямитель мостовой.
Симистор BTA06-600CRG у которого отпирающее напряжение 1.3V и отпирающий постоянный ток управления 25мА
Теперь самый сложный для меня момент...расчёты
Например в даташите сказано что при 25А на первичке получим 25мА на вторичке при нагрузке 100 оМ и напряжение 2.5V
25А/1000=0.025мА*100ohm = 2.5V
Вроде всё ок как в даташите 2.5V, но почему 0.025мА
или расчёт был типа 25000мА/1000, тогда да 25мА...хз вобщем
И вот какая проблема (А в частности нагрузочный резистор...да и вообще)
Если подставить мои значения что бы получить напряжение и ток для симистора (из расчёта на то что 25А = 25000мА), то получается такая канитель...
25000мА/1000=25мА*52ohm = 1.3V
Я себе представлял как...
Если взять это 25000мА/1000=25мА*52ohm = 1.3V как правильное произведение, то при достижении этого значения симистор должен как я полагаю на 8й ноге организовать 0, ну и ШИМ должен тоже прекратить работу.
В общем запутался я напрочь, подскажите как правильно пожалуйста.
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи сим
Добавлено: Пн ноя 18, 2019 22:31:14
Fuser
просто почитай про работу ТТ.
он трансформирует ТОК, который практически никак в разумных пределах не зависит от резистора. а напряжение на нагрузочном резисторе получается по закону ома.
если Ктр 1000, значит во вторичке будет течь ток в 1/1000 от первички. далее ток вторички умножаешь на сопротивление нагрузочного резистора и получаешь собсна напряжение. так что по формулам у тебя посчитано правильно.
но вот боюсь пока этот симистор раскачается, к тому времени из блока выйдет весь его волшебный дым) да и сам ТТ вроде похоже для 50гц, хз будет ли он адекватно работать на десятках кгц?
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи сим
Добавлено: Пн ноя 18, 2019 23:13:37
SSkot
StereoKot, чего там мотать? 100 виткоф на колечке 2000
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи сим
Добавлено: Вт ноя 19, 2019 04:15:59
Телекот
1. Для защиты используют не 8, а 10 ногу, она моментально отключает выходные импульсы. 8 нога отключает с задержкой.
2. Тиристор мало подходит для этих целей, так как имеет большой ток управляющего электрода и что ещё хуже с большим разбросом.
3. Для защиты используйте защёлку на 2х транзисторах, тем более что она хорошо стыкуется с 10 ногой ШИМки.
StereoKot писал(а):Сразу обозначу что снять с ИИП хочется в районе 25A
25 ампер это ток на выходе или ток первичной обмотки основного трансформатора?
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи сим
Добавлено: Вт ноя 19, 2019 08:41:09
otest
если Ктр 1000, значит во вторичке будет течь ток в 1/1000 от первички
Откуда ток возмётся во вторичке, если цепь вторички разомкнута?
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи сим
Добавлено: Вт ноя 19, 2019 09:34:15
Fuser
Если она разомнкнута - значит это авария, как и закороченная обмотка трансформатора напряжения. ТТ никогда не должен работать без нагрузки, т.к. это источник тока, и без нагрузки напряжение стремится к бесконечности, прошивая изоляцию вторички.
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи сим
Добавлено: Вт ноя 19, 2019 09:44:10
otest
Прекрати писать чушь.
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи сим
Добавлено: Вт ноя 19, 2019 10:51:20
StereoKot
Большое спасибо всем за ответы)
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3739326#p3739326"]25 ампер это ток на выходе или ток первичной обмотки основного трансформатора?[/uquote]
Ток на выходе
И судя по этому вопросу это не спроста, логика теперь подсказывает что ТТ не имеет никакого отношения к выходному току?
Отсюда вопрос, ток на первичке смотреть по идее надо в программе при расчёте трансформатора?
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи сим
Добавлено: Вт ноя 19, 2019 11:36:07
Телекот
При размещении ТТ в первичной цепи защита будет работать не только при перегрузки по выходу, но и при неисправности трансформатора, случайного его насыщения при ошибках в расчётах.
Для таких целей лучше использовать трансформаторы тока с К- трансформации 1/100 или 1/50. Намотать их можно за 10-15 минут.
ТТ тока должен быть нагружен на низкоомную нагрузку обязательно. Ток для расчёта брать в программе.
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи сим
Добавлено: Вт ноя 19, 2019 11:49:32
StereoKot
Телекот, а будьте любезны, подскажите, в программе два значения касающихся тока, амплитуда тока первички и ток потребления (по шине DC), мне ведь нужен первый вариант (амплитуда тока первичной обмотки)?
Я просто в этом деле можно сказать начинающий, готовых проектов полно, но мне это всё неинтересно, тупо повторять без понимания происходящего желания нет))
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи сим
Добавлено: Вт ноя 19, 2019 11:51:53
Телекот
да амплитуда тока.
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи сим
Добавлено: Вт ноя 19, 2019 16:01:03
StereoKot
Нашёл ТТ 1:100, частотный диапазон 2kHz-500kHz
Теперь осталось разобраться с
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3739326#p3739326"]3. Для защиты используйте защёлку на 2х транзисторах, тем более что она хорошо стыкуется с 10 ногой ШИМки.[/uquote]
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи сим
Добавлено: Вт ноя 19, 2019 16:08:48
Fuser
otest писал(а):Прекрати писать чушь.
Ну да, все вокруг пишут чушь, один ты дартаньян в белом...
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Трансформатор_тока
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи сим
Добавлено: Вт ноя 19, 2019 17:00:24
otest
Учиться по Википедии и закреплять материал на трубе , можно и не такое написать.
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи сим
Добавлено: Вт ноя 19, 2019 17:04:08
StereoKot
А подскажите, я видел ТТ ставят и на шине делителя и на шине средней точки силовых транзисторов, в чём разница?
Я примерно только себе представляю, хотелось бы услышать что скажут более опытные участники форума
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи сим
Добавлено: Вт ноя 19, 2019 17:08:09
Телекот

Лучше ставить возле делителя. По функционалу разницы нет, но помех меньше.
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи сим
Добавлено: Вт ноя 19, 2019 17:19:53
musor
[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=3739428#p3739428"]Прекрати писать чушь[/uquote]
в даном случае колега БЫЛ АБСОЛЮТНО ПРАAФ учите матчасть111
Fuser писал(а):Если она разомнкнута - значит это авария, ....... ТТ никогда не должен работать без нагрузки, т.к. это источник тока, и без нагрузки напряжение стремится к бесконечности, прошивая изоляцию вторички.
нгасччет симистора нах он там не нужен тем боле жирный а аот ку104 прекрасно там пойдет-он быстрый и чуткий несколко хуже ку 112 ч0 в телеки 3усцт в мп-3 пихали
Добавлено after 2 minutes 15 seconds:
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи симистора
мостик там если ставить то очень шустрый надо обычно делают схемку с 0тоской
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи сим
Добавлено: Вт ноя 19, 2019 17:44:40
StereoKot
musor, "0тоской" имелось ввиду с 0й точкой?
Добавлено after 1 minute 28 seconds:
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи симистора
Телекот, спасибо за схемку
Добавлено after 16 minutes 13 seconds:
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи симистора
Ещё хочу прояснить немного для себя, например у меня в первичной обмотке ТТ течет 10A, при Ктр 1:100 и резистором нагрузки 100 ом получим 10V переменки при 100мА тока?
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи сим
Добавлено: Вт ноя 19, 2019 17:54:51
Телекот
Всё так, но ТТ не используют при таких напряжениях, чем меньше напряжение тем больше линейность.
К примеру для моей схемы выходное напряжение ТТ нужно 0,5-0,65в.
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи сим
Добавлено: Вт ноя 19, 2019 18:06:00
StereoKot
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3739730#p3739730"]К примеру для моей схемы выходное напряжение ТТ нужно 0,5-0,65в.[/uquote]
уже выпрямленного?
Я так для общего понимания, напряжение ведь теперь можно пересчитать
Добавлено after 3 minutes 6 seconds:
Re: Хочу реализовать защиту на 8й ноге SG3525 при помощи симистора
Вы извините что я тут своими вопросами одолеваю, просто как по мне лучше понять как оно работает, чем как в школе, учитель спрашивает "все поняли?" и все дружно хором "да, поняли", а на экзамене в итоге пол класса одни "колы" поимели)