Форум РадиоКот

Имеем - классический блокинг-генератор для питания светодиодов.


Такое предположение - чем больше степень усиления, тем больше сквозной ток транзистора блокинг-генератора.

Постоянная составляющая базового тока, основное время между короткими импульсами держит транзистор в приоткрытом состоянии и обеспечивает слишком большой сквозной ток.

Вывод - чем меньше степень усиления транзистора, тем меньше сквозной ток, тем меньше потери.

Т.е. вовсе не надо стремиться к большому коэффициенту усиления транзистора.

Насколько верно данное предположение и вывод?

в схемах с ОДНИМ транзистором НЕ БЫВАЕТ сквозного тока.
видимо, ты не понимаешь, что такое сквозной ток.
а если транзистор у тебя не закрывается, то намотаны неправильные числа витков в обмотках трансформатора.

Называю сквозным током постоянную составляющую тока между коллектором и эммитером, что здесь такого?
Она по любому есть, не надо сказок.

Постоянная составляющая там есть, так как схема питается от источника постоянного напряжения.
Если вы хотите сказать что транзистор не закрывается в паузах то это не так, он полностью закрывается. А вашь ток который показывает осциллограф это ток через светодиод Поскольку он питается от суммы напряжений на обмотке трансформатора и батарейки. Это конечно правильно рассчитан трансформатор.

что вы хотите от этой простейшей схемы? главноеее условие роаботы
1 глубокое насышени транзистора за счет ПОС!!!
2 закрятие транзистора идет за счет насышения сердечника !!! это предполаган в этот момен силный выброс тока колектора
3 резистор в таком включени компромис между простотой схемы и надежностью работы при ее самозапуском и параметрами в идеале там надо делитель и конденсатор
при таком построени можно питать схемку не боле 2-2,5в иначе транзюк выходит за ПДР по базе или надо применять опренделеные типы транзитороф -германиевые мп21 мп 26 гт403 гт806 и подобные

закрытие транзистора идет за счет выхода из насыщения этого самого транзистора.
именно поэтому усиление транзистора по току не должно быть очень большим, чтобы сердечник не входил в насыщение.
момент выхода из насыщения транзистора и, соответственно, выходная мощность регулируются базовым током (сопротивлением резистора).

Добавлено after 3 minutes 7 seconds:

kirzach писал(а):Называю сквозным током постоянную составляющую тока между коллектором и эммитером, что здесь такого?
Она по любому есть, не надо сказок.

это ты рассказываешь сказки, называя постоянную составляющую тока сквозным током.

Starichok51 в даном случае в этой схеме вы ошибаетесь закрытие идет в момент НАСа сердечника можете сами проверить на моделке-ослом
вот в схемах автогенок где 2 и боле транзистороф там может быть мягкая комутация БЕЗ НАСа
китайцы весма полюбили схемку зарядок на одном 13001(2) то факт в том что они все быстро дохли и поэтому вернулись к 2 транзисторным(13001+1815) с мягкой комутацией ключа

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3705100#p3705100"]Постоянная составляющая там есть, так как схема питается от источника постоянного напряжения.
Если вы хотите сказать что транзистор не закрывается в паузах то это не так, он полностью закрывается. А вашь ток который показывает осциллограф это ток через светодиод Поскольку он питается от суммы напряжений на обмотке трансформатора и батарейки. Это конечно правильно рассчитан трансформатор.[/uquote]

Данная осциллограмма блокинг-генератора показывает именно ток между коллектором и эммитером.
Это классика, ссылочку дать?
Видимо видели это всегда, но не обращали внимание...

ТС вы не правилно мерите мерит ток!!! и походу курс ЭИ в РЦ прогуливаали...
ТОК МЕРИТЬ надо ка падени на резисторе 0,1ома в цепи эмитера с эмитера 51 ом к жиле коаксиала Рк50 (согласование С КАБЕЛЕМ) оплетка на земле(минус резистора-ЗИМЛЯ_)
рк50 к разему СР50-74 ослика...иначе там намерите черте что иза звона и наводок

Добавлено after 1 minute 17 seconds:
да и вход откройте и 0 уровень откалибруйте...

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3705194#p3705194"]именно поэтому усиление транзистора по току не должно быть очень большим, чтобы сердечник не входил в насыщение.


Добавлено after 3 minutes 7 seconds:

kirzach писал(а):Называю сквозным током постоянную составляющую тока между коллектором и эммитером, что здесь такого?
Она по любому есть, не надо сказок.

это ты рассказываешь сказки, называя постоянную составляющую тока сквозным током.[/uquote]

Вот про отсутствие необходимости большого коэффициента усиления и поднята тема.
В надежде узнать какие нибудь критерии оного от мэтров.

А насчет постоянной составляющей через транзистор, пожалуйста, назовите сие явление по другому, пользуясь нормальным русским языком.

у ключевых схем не нужен болшой H21e трз. да его и не будет в режимен болшого сигнала смотрит ДШ напримен кт817 имеют это параметр при токе 2а все го 10-15
у кт 805 немного поболе
у маломошных с ростом тока колектора он быстро падает вплоть до 1!!!
учтите услови наса транзистора ток базы более или =1,2...3*H21е _isat*Ik _max!!!
делать коэфициент в формуле болше или менше не рекомендуется хотя и не фатално -либо не заведется либо будет низкий КПД

musor писал(а):Starichok51 в даном случае в этой схеме вы ошибаетесь закрытие идет в момент НАСа сердечника можете сами проверить на моделке

я уже несколько таких схем собрал на разную мощность, и везде сердечник у меня без насыщения. более, того, я специально делал расчет, чтобы при рабочей амплитуде тока сердечник не насыщался.

kirzach писал(а):назовите сие явление по другому, пользуясь нормальным русским языком.

у постоянной составляющей есть только одно название на русском языке - постоянная составляющая.

Вот моделирование этого генератора.
Транзистор закрывается когда ток базы уже не может поддерживать транзистор в насыщении, если правильно всё рассчитать то сердечник не будет входить в насыщение. Но в этом режиме частота будет сильно плавать, если рассчитать на режим насыщения сердечника то частота будет меньше плавать.
Так же при правильном расчёте транзистор в паузах закрывается полностью и нет не какого тока К-Э в паузах. Так же нет не каких преград в коэффициенте усиления транзистора, при большом усилении достаточно выбрать большой базовый резистор.

на практике такое всегда считается на комутацию с НАСом железа
то что можно попытатся сделать -расчитатьэто без наса 1т схемку на 1 тр
не верте
допутим расчитали и даже оно сейчас работает без наса а пргревшись уйдет в нас...или разнос ка повезет гуляние частоты кстати тож показатель хреновый она легко там улетит в мегагеци...
вобше надо взять за правило считать такие толко с нас железа.....
и виткоф кстати заметно менше выходит и выход стакбилнее

мусор, лично ты можешь делать с насыщением сердечника - это твое личное дело.

китайцы со мной согласны!!!

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3705194#p3705194"]закрытие транзистора идет за счет выхода из насыщения этого самого транзистора.
именно поэтому усиление транзистора по току не должно быть очень большим, чтобы сердечник не входил в насыщение.[/uquote]

Прошу прощения за надоедливость, а вот эта схема не избавляет от насыщения?

эта схема вообще не работоспособная.

Странно. А у меня работает без замечания.
барьерный LC генератор

я рад за тебя.