Страница 1 из 2
россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Пн мар 11, 2019 20:13:19
rsersh
такой темы не нашёл, если что, хотя целую тему для такого создавать наверное так себе, но пускай будет.
Состояние: верхней части нет(той где крепился двигун и лапа для иглы) половина проводов оборваны, вроде ничего не сгорело, деревянных боковых стенок нету,все провода выходящие наружу былы обрезаны под корень, кнопка и реостаты работают через одно место. Пока не прозванивал, поэтому возможно вылезут ещё траблы.
Перво наперво вопрос, так как звуковоспроизводящая техника делилась на классы и самыми качественными были нулевой и первый, а данный агрегат относится вроде ко второму классу. вопрос, стоит-ли по современным меркам с ним возится, не будет ли от него слишком много помех, и как можно их уменьшить и улучшить качество звука?
Теперь мыслишки. Кондеры что там стоят, им уже почти полвека, таким конечно и через сто лет ничего не будет, но всё-же, есть-ли смысл их менять на что-то другое с более хорошими характеристиками? понимаю, выпаять - проверить, но всё-же?
там практически уже готовый усилитель, надо ток вход/выход прикрутить на корпус. Однако, работа усилителей была расчитана так что бы работать с звуком идущим с пластинок, а это значит там стоят предварительные фильтры, которые могут, а точнее даже будут искажать первоначальный звук.
На апарате есть регулировка громкости, вч и нч и баланса, а что туда ещё можно воткнуть?
Транзисторы в те времена имели диапазон рабочих температур градусов ну 50 примерно(не соврать бы) сейчас есть звери способные работать при перепаде температур более чем в сотню градусов, тоесть в жару если этот усилок ещё и в помещении будет и рядом будет что-то что его чуть подогреет, то помех будет мама не горюй. или смысла менять транзисторы нет? это всё-же наверное я перегнул, но всё-же.
и вообще, есть-ли смысл с ним копошится, а то мощность у него по современным меркам ну так себе.
если нет, то что вообще из этого можно сделать?
Re: россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Пн мар 11, 2019 20:35:01
gsmart
rsersh писал(а):вопрос, стоит-ли по современным меркам с ним возится, не будет ли от него слишком много помех, и как можно их уменьшить и улучшить качество звука?
Ради спортивного интереса можно запустить девайс, звук будет в разы лучше, чем у новодельных айпедиков/айфонов, пластиковых блю-ту колонок и прочих пищалок.
rsersh писал(а):Кондеры что там стоят, им уже почти полвека, таким конечно и через сто лет ничего не будет, но всё-же, есть-ли смысл их менять на что-то другое с более хорошими характеристиками?
"Армянский сухостой" треба заменить.
rsersh писал(а):Однако, работа усилителей была расчитана так что бы работать с звуком идущим с пластинок, а это значит там стоят предварительные фильтры, которые могут, а точнее даже будут искажать первоначальный звук.
Так это, там с завода предусмотрена возможность подключения к усилителю электрофона магнитофона и радиотрансляционной сети:
http://rw6ase.narod.ru/00/el_p/rossija321s.html
Либо обойдите фонокорректор.
rsersh писал(а):Транзисторы в те времена имели диапазон рабочих температур градусов ну 50 примерно(не соврать бы) сейчас есть звери способные работать при перепаде температур более чем в сотню градусов, тоесть в жару если этот усилок ещё и в помещении будет и рядом будет что-то что его чуть подогреет, то помех будет мама не горюй.

Глупости.
rsersh писал(а):и вообще, есть-ли смысл с ним копошится, а то мощность у него по современным меркам ну так себе.
А с чем вы собственно сравниваете мощность? И на каких колонках собираетесь его слушать? Просто УНЧ расчитан под высокодобротные динамики типа 4ГД35, если подключить колонки с низкодобротными динамиками (микролабы, свины и прочую хренотень), то они будут звучать в три раза тише при одинаковой выходной мощности УНЧ.
Re: россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Пн мар 11, 2019 20:42:00
sergeisams
rsersh писал(а): данный агрегат относится вроде ко второму классу. вопрос,
Не, если 321, то это 3-ий класс.
rsersh писал(а): не будет ли от него слишком много помех,
О каких именно помехах идёт речь ?
rsersh писал(а): это значит там стоят предварительные фильтры
Нет там предварительных фильтров. И фонкорректоров там нет.
rsersh писал(а):. Кондеры что там стоят, им уже почти полвека,
Конденсаторы заменить есть смысл, только электролитические.
rsersh писал(а):, а что туда ещё можно воткнуть?
Ничего туда "втыкать" не надо. Разве, что индикаторы выходной мощности. Для красоты.
rsersh писал(а):? это всё-же наверное я перегнул,
Именно, что перегнул. Ничего там менчть не надо, если всё рабочее.
rsersh писал(а): что вообще из этого можно сделать?
привести в порядок и использовать как усилитель, например для компьютера.
Для информации
http://www.rw6ase.narod.ru/00/el_p/rossija321s.html
Re: россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Пн мар 11, 2019 20:44:47
-serg-
Этот аппарат очередная ипостась незабвенного Аккорд - 201.
Вопрос об использовании такой техники сейчас зависит только от Вашего личного отношения к ней.
По современным понятиям это полное днище, однако если есть интерес к тому что люди слушали в конце 70-х, то почему бы нет?
Re: россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Пн мар 11, 2019 20:56:39
АлександрЛ
[uquote="-serg-",url="/forum/viewtopic.php?p=3588615#p3588615"]Этот аппарат очередная ипостась незабвенного Аккорд - 201.[/uquote]Только Аккорд 201 был с "выхлопом" на П213, а этот на КТ835.. (особо не заморачивались, просто заменили германий на кремний.. )
И, в принципе, 201-ый на РОДНЫЕ колонки работал довольно громко, а вот у России 321, кажется, заменили 4ГД35 на 3ГДШ*** - меньшего размера, а у них (имхо) чувствительность немного ниже, чем у "родных"..
Re: россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Пн мар 11, 2019 21:41:24
rsersh
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3588603#p3588603"]
rsersh писал(а):Транзисторы в те времена имели диапазон рабочих температур градусов ну 50 примерно(не соврать бы) сейчас есть звери способные работать при перепаде температур более чем в сотню градусов, тоесть в жару если этот усилок ещё и в помещении будет и рядом будет что-то что его чуть подогреет, то помех будет мама не горюй.

Глупости.[/uquote] ну хз, я и спросил специально, там ведь диапазон температур от +15ти до +40ка
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3588603#p3588603"]
rsersh писал(а):
rsersh писал(а):и вообще, есть-ли смысл с ним копошится, а то мощность у него по современным меркам ну так себе.
А с чем вы собственно сравниваете мощность? И на каких колонках собираетесь его слушать? Просто УНЧ расчитан под высокодобротные динамики типа 4ГД35, если подключить колонки с низкодобротными динамиками (микролабы, свины и прочую хренотень), то они будут звучать в три раза тише при одинаковой выходной мощности УНЧ.[/uquote] Сравниваю я конечно не с китайским говнецом на котором написано 100W а по факту и 20ти нет, а с чем-то адекватным, хотя в звуковой апаратуре я не спец, я больше по компам). И если я правильно понял то значение тут имеет не только электрическая мощность но и звуковая, но в данном случае можем расматривать лиш электрическую.
[uquote="sergeisams",url="/forum/viewtopic.php?p=3588612#p3588612"]
rsersh писал(а): данный агрегат относится вроде ко второму классу. вопрос,
Не, если 321, то это 3-ий класс.
rsersh писал(а): не будет ли от него слишком много помех,
О каких именно помехах идёт речь ?
rsersh писал(а): это значит там стоят предварительные фильтры
Нет там предварительных фильтров. И фонкорректоров там нет.[/uquote]
нус третий клас это... хм, блин и только. Вот про какие я помехи. Короче, одно дело цифровой, другое дело аналоговый усилитель, на последнем так или иначе будут искажения/помехи, разница лиш в их величине, можно заюзать полевики, но один фиг. Неважно короче, проехали.
Re: россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Пн мар 11, 2019 21:49:04
sergeisams
rsersh писал(а): Короче, одно дело цифровой, другое дело аналоговый усилитель, на последнем так или иначе будут искажения/помехи, разница лиш в их величине, можно заюзать полевики, но один фиг.

Бред какой-то.
Re: россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Пн мар 11, 2019 22:04:15
As
...Валяется у меня одна колонка от такой "России"... Сравнивая её с "компьютерными", как тут предлагают - скажу, что это сильно разные вещи... 3ГД-38 не может толком ни НЧ, ни ВЧ воспроизвести, это так - но создаваемый им "звуковой образ" гораздо крупнее, чем от маленьких динамиков компьютерных колонок... В качестве АС для радиоприёмника - весьма подходит

Re: россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Пн мар 11, 2019 22:58:14
АлександрЛ
[uquote="rsersh",url="/forum/viewtopic.php?p=3588675#p3588675"]Короче, одно дело цифровой, другое дело аналоговый усилитель, на последнем так или иначе будут искажения/помехи, разница лиш в их величине,[/uquote]
Я так понял, что вы считаете, что у "цифрового" усилителя искажений меньше?
Re: россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Пн мар 11, 2019 23:43:28
gsmart
АлександрЛ писал(а):у "цифрового" усилителя искажений меньше?
Просто люди ведутся на понты проплаченных псевдо экспертов и громкие рекламные лозунги: D-класс! - "новые технологии" "цифровое качество" "экономичность", хотя на деле D-класс (ШИМ) хорош для сирены ГО или пожарной сигнализации, дабы громко гудел-пищал на одной ноте.
Re: россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Вт мар 12, 2019 00:14:11
ssc
rsersh писал(а):если нет, то что вообще из этого можно сделать?
..самое правильное решение - подарить ЭТО бомжам...они извлекут оттуда медь, купят два флакона боярышника и непременно выпьют за твое здоровье..
Re: россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Вт мар 12, 2019 00:28:06
rsersh
ну хз не хочется спорить, так как от темы уходим. Однако, если уж говорить об этом.
По мне, так старые транзисторы проигрывают, как и большинство старых усилителей. У цифры всё зависит от частоты процессора, (если брать к примеру комп) и там уровень шумов и искажений ноль. но так или иначе надо его переводит в синусоиду, а тут уже проигрыш. Но если сравнить с двухтактными усилителями то цифра тут выигрывает, а если сравнить с обычными то проигрывает. вообщем давайте не будем продолжать, а то тема по мне так слишком уж обширная.
Re: россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Вт мар 12, 2019 00:49:59
ssc
rsersh писал(а):По мне, так старые транзисторы проигрывают, как и большинство старых усилителей.
..угу..

..прэлэстно, прэлестно..
..тогда позвольте вас спросить - а что это за такие "старые" транзисторы и что такое "новые" и чем они друг от друга отличаются..?
rsersh писал(а): Но если сравнить с двухтактными усилителями то цифра тут выигрывает, а если сравнить с обычными то проигрывает.
..от оно, значит как..

..любопытно, любопытно..а позвольте опять-таки вас спросить - а в чем, по вашему, разница между "обычными усилителями" и эмм.."двухтактными"..закрадывается у меня смутное предположение, что какие-то из них сделаны на "новых транзисторах", а какие-то - на "старых"..

..но вот какие на каких - я сказать затрудняюсь..
rsersh писал(а):У цифры всё зависит от частоты процессора, (если брать к примеру комп) и там уровень шумов и искажений ноль. но так или иначе надо его переводит в синусоиду, а тут уже проигрыш.
..давайте мы с вами поступим следующим образом - я не буду вам рассказывать, как работает новая японская бетономешалка, потому как не имею ни малейшего представления о том, как она устроена, а вы мне не будете рассказывать о "цифровом звуке", потому как тут уже вы имеете смутное представление о предмете..
rsersh писал(а):вообщем давайте не будем продолжать
..давайте-давайте..
..а то действительно, эдак мы с вами дойдем и до космических кораблей, бороздящих Большой Театр..

Re: россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Вт мар 12, 2019 10:24:35
бабай
Эх , школота ……….
Re: россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Вт мар 12, 2019 11:59:32
gsmart
rsersh писал(а):
Спойлер
По мне, так старые транзисторы проигрывают, как и большинство старых усилителей. У цифры всё зависит от частоты процессора, (если брать к примеру комп) и там уровень шумов и искажений ноль. но так или иначе надо его переводит в синусоиду, а тут уже проигрыш. Но если сравнить с двухтактными усилителями то цифра тут выигрывает, а если сравнить с обычными то проигрывает. вообщем давайте не будем продолжать, а то тема по мне так слишком уж обширная.

"все смешалось в доме Облонских"
Такое ощущение, что вы насмотрелись в тюбике видеобзоров и сравнений "цифровых" усилителей D-класса с обычными, проплаченных псевдоэкспертов и понтующихся безграмотных болхеров, не обезображенных интеллектом, которые несут безсвязную херню, оперируя при этом умными словами...
Re: россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Вт мар 12, 2019 21:37:27
6ф1
Уровень шумов и искажений - ноль - это в любом усилителе, пока он выключен!
Для 'шарманки' третьего класса там нормальный усилок, с динамиком родным пластмассовым комповым 'перделкам' он еще фору даст. Армянские сухарики вытряхнуть, да провода не перепутать, а КТ835 рекомендованы радиопромом родным, как замена П214 для экономичной экономики.
Re: россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Вт мар 12, 2019 21:55:39
ssc
6ф1 писал(а):Уровень шумов и искажений..
..к чему эти сентенции - тему надо или сносить или в мяу спускать..
..в основном, там живут специалисты по "старым транзисторам"..

Re: россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Вт мар 12, 2019 22:06:08
Андрей Бедов
...а германий сирано теплее.

Re: россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Вт мар 12, 2019 22:25:50
ssc
..а шо толку - зима кончаетцо..

Re: россия 321 переделкав усилитель
Добавлено: Ср мар 13, 2019 08:22:23
As
...Каждый раз, читая название темы, читается "...перделка усилитель"...

...Там переделки-то всего ничего: восстановить монтаж да вырезать фанерку по размеру верхней крышки!
(А разговоров - на три дня...

)