Страница 1 из 3
Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Вт мар 05, 2019 18:35:58
GeparD
Здравствуйте, ищу схему надежного, с гальваноразвязкой и защитой от КЗ преобразователя. Вход 9-16в, выход 19в 5а.
Re: Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Ср мар 06, 2019 08:48:54
GeparD
Эмм.. А как вам такой
вариант?
Re: Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Ср мар 06, 2019 09:22:16
nHz
А вариант со штатным сетевым адаптером и простейшим повышающим преобразователем не рассматриваете? Немного упадёт КПД, зато качество и надёжность выходного напряжения будет лучше. Могу порекомендовать схему нестабилизированного источника с пушш-пулом на 2153 и трансформатором от блока питания ATX. К тому же универсальность такого решения будет выше. Можно будет питать и другие устройства через их адаптеры
Re: Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Ср мар 06, 2019 10:22:35
Телекот
nHz писал(а):Немного упадёт КПД, зато качество и надёжность выходного напряжения будет лучше.

КПД упадёт в 2 раза и то в лучшем случае, так как будет два преобразователя.
А почему вы решили что качество будет лучше? Качество будет такое же, если всё правильно сделаете.
Re: Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Ср мар 06, 2019 10:38:38
nHz
Мои эсперименты с ноутбукм показывают, что при питании 0т 19 вольт в основном потребляется 2а при нагрузке. При питании от 12 вольт через простейший преобразователь пушш-пулл без стабилизации и штатный адаптор 4-4.5 а. То есть кпд около 70%.
Ну и простота и доступность преобразователя из десятка деталей играют роль. Трансформатор берётся готовый. Ничего мотать не надо, добавляется с десяток деталей и - готово.
Но я просто предложил. Если считать единицы КПД, то, конечно, надо делать одноступенчатый преобразователь.
Re: Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Ср мар 06, 2019 11:23:41
Телекот
намотать трансформатор это что проблема? Для импульсного трансформатора требуется 30 минут времени. И требования к КПД совсем не празная вещь. Особенно на природе каждый % на счету, а то можно и там и остаться.
Re: Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Ср мар 06, 2019 11:43:17
nHz
Телекот писал(а):намотать трансформатор это что проблема?
Нет, конечно. Но сердечник стоит денег. Разобрать готовый - требует иногда усилий. А трансформаторы ATX - это подножный корм. Почти бесплатный, если живёшь в городе.
А если живёшь в деревне, то иногда проще и дешевле заказать с Али готовое и доработать. У нас детали дороже обойдутся.
Телекот писал(а):Особенно на природе каждый % на счету, а то можно и там и остаться.
Не знаю как там у ТС'а, но проработает ноут 7 или 10 часов не так важно, если в основном сценарии надо не меньше 5. Потом всё равно надо думать где бы подзарядиться. Задачи бывают разные. Я тоже раньше старался побольше КПД выжать, но сейчас всё же к простоте склоняюсь и экономии средств. А на сэкономленные деньги можно и АКБ побольше взять

Re: Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Ср мар 06, 2019 12:14:24
Телекот
nHz писал(а):А трансформаторы ATX - это подножный корм. Почти бесплатный, если живёшь в городе.
Да они и в деревне тоже валяются. Вот берёшь его и делаешь какой нужно трансформатор с бесплатным сердечником.
nHz писал(а):Я тоже раньше старался побольше КПД выжать, но сейчас всё же к простоте склоняюсь и экономии средств.
Преобразователь 12-19 стоит не дороже 12-220. А какой смысл использовать 2 преобразователя вместо одного не понятно.
Re: Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Ср мар 06, 2019 12:27:27
nHz
Телекот писал(а):Вот берёшь его и делаешь какой нужно трансформатор с бесплатным сердечником.
Только не предлагайте греть и варить. Трудозатратно. А по-другому разобрать не представляется возможным.
Телекот писал(а):А какой смысл использовать 2 преобразователя вместо одного не понятно.
Смысл в отсутствии стабилизации у повышайки.Вся стабилизация и защита от КЗ остаются штатные.
По деталям нужно конденсатор16в, 2 полевика, 2 резистора, IR2153 трансформатор, 2 диода на 600-1000вольт быстрых и 2 высоковольтных банки. Всего 10 деталек. Банки и трансформатор берётся из блока питания ATX. IR2153 ещё и защиту от разряда в 0 АКБ обеспечивает. Можно добавкой 5-7 деталек и защиту от КЗ обеспечить.
Ваш преобразователь 12-19 будет проще?
Re: Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Ср мар 06, 2019 12:43:18
Agaev
А что там с коэффициентом трансформации у оригинального ATX-трансформатора? Куда ему входное подавать? Сколько на выходе будет? Уж расшифруйте, пожалуйста.
Re: Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Ср мар 06, 2019 12:47:04
Телекот
nHz писал(а):Только не предлагайте греть и варить. Трудозатратно.
Вы что тело физическим трудом вырабатываете? Поставил и пускай варится, некоторые трансформаторы и в растворителе неплохо расклеиваются.
Re: Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Ср мар 06, 2019 12:54:44
nHz
Agaev писал(а):Сколько на выходе будет?
Блок питания ноутбука допускает широкий диапазон входных напряжений 100-240переменки. Что будет 150-340 постоянного напряжения.
Если использовать 12 вольтовые обмотки ATX, то при схеме удвоения напряжения на выходе будет где-то 200-300В постоянки. Как раз в диапазоне входных напряжений штатного адаптера.
Телекот писал(а):Поставил и пускай варится, некоторые трансформаторы и в растворителе неплохо расклеиваются.
Выход продукта 50%. Ломаются часто. Ненадежная технология. А ещё у меня дома жена. А женщины такие существа - им только повод поворчать дай. Если растворителем пахнет или что-то непонятное на плитке варится. И если бы было ради чего это ворчание терпеть. Я на это не готов из-за копеечной фигни, проще куплю сердечник, чем так морочиться.
Re: Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Ср мар 06, 2019 12:57:43
Телекот
у меня не одного сердечника не раскололись, а жену надо приучать к порядку, а не боятся её ворчания.Вы же не ворчите когда она лак с ногтей смывает, а там запах такой же, только по интенсивней.
Re: Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Ср мар 06, 2019 13:07:02
nHz
Телекот писал(а):у меня не одного сердечника не раскололись
Маленькая выборка или Вы, мягко говоря, говорите не всю правду. Сердечники мне попадались уже с трещинами и любое воздействие 100% нарушит их целостность.
Телекот писал(а):а жену надо приучать к порядку,
Предпочитаю меры убеждения, а не принуждения. Но если я сомневаюсь в целесообразности каких то действий, очень сложно убедить в этом другого человека.
Re: Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Ср мар 06, 2019 13:14:54
GeparD
Да как по мне то лучше 12 в 19. Ноутбуки (не один) используются как правило в авто, лишних проводов таскать не хочется. Обычные DC-DC не вариант, лично видел как выгорело несколько недешевых адаптеров, хорошо хоть в машине все целое осталось. Теперь по трудозатратам - пофиг я лучше трансформаторы буду неделю варить, но хочу хороший результат. Теперь по току - потребление около 4а - легко, но больший ток чем 4.74а я на ноутах не видел. Ну ОК, пусть будет с запасом 5-6а. Я готов на эксперименты в железе, только вот что собирать. Преобразователь с изиэлектроникс единственное что я нашел, но он не вывозит по току, да и в целом я схему оценить не могу на качество
Re: Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Ср мар 06, 2019 13:27:30
Телекот
nHz писал(а):Сердечники мне попадались уже с трещинами и любое воздействие 100% нарушит их целостность.

Так если они уже расколотые то понятно что они развалятся когда уберёте как, но это не говорит о том что они раскололись во время разборки.

Re: Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Ср мар 06, 2019 13:37:27
jonpim
[uquote="GeparD",url="/forum/viewtopic.php?p=3583923#p3583923"]Да как по мне то лучше 12 в 19. Ноутбуки (не один) используются как правило в авто, лишних проводов таскать не хочется. Обычные DC-DC не вариант, лично видел как выгорело несколько недешевых адаптеров, хорошо хоть в машине все целое осталось.[/uquote]
А вот у меня тоже вопрос .
Зачем гальваническая развязка ? В предлагаемой вами схеме нет защиты от кз , кроме предохранителя .
А то у меня есть универсальная зарядка на 220/12 в , там вход на 12 в не развязан по минусу .
Ее надо выкинуть ?
Re: Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Ср мар 06, 2019 13:50:01
Телекот
Гальваническая развязка нужна если предполагается подсоединятся к цепям автомобиля через юсб порт. Тогда нет помех и нет опасности сжечь материнку при пуске двигателя.
Re: Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Ср мар 06, 2019 13:51:10
GeparD
Затем что зарядник подключается к авто, нотик к заряднику, адаптеры по usb или com к нотику и опять таки к машине. И я лично видел как это красиво сгорает. На себе такие эксперименты ставить не хочу. И это еще хрен с ним если сгорить что то моё, а если в клиентской машине которая еще и своим ходом приехала а потом встала. Вы погуглите цены на блоки управления, удивитесь. Плюс не каждый блок можно вот так взять и заменить. Привязывай там иммобилайхеры и прочая и прочая.
Re: Преобразователь для ноутбука с гальванической развязкой
Добавлено: Ср мар 06, 2019 14:03:05
jonpim
Сдуру можно с любым преобразователем спалить материнку .
А про помехи - запускай от батарей .
Или правильно выше предложили - сделать инвертер 12 - 220 . Только без транса а с бустером на 300 в и чистым синусом на EG8010 ( готовый китайский модуль )
Добавлено after 2 minutes 15 seconds:
[uquote="GeparD",url="/forum/viewtopic.php?p=3583951#p3583951"]Затем что зарядник подключается к авто, нотик к заряднику, адаптеры по usb или com к нотику и опять таки к машине. И я лично видел как это красиво сгорает. На себе такие эксперименты ставить не хочу. И это еще хрен с ним если сгорить что то моё, а если в клиентской машине которая еще и своим ходом приехала а потом встала. Вы погуглите цены на блоки управления, удивитесь. Плюс не каждый блок можно вот так взять и заменить. Привязывай там иммобилайхеры и прочая и прочая.[/uquote]
Так бы вопрос поставили сверху - для ремонта клиентских автомобилей )