Страница 1 из 10

электролиты на полимеры

Добавлено: Вт ноя 27, 2018 13:53:14
Leviafan
Мяу
основная тема нынче вспухания электролитов в БП...
много когтей поломано.. на rom.by

основная тема соответствие объёма заменяемых объектов 1 к 1 или 1 к 3-8???

PSA (polymer solid aluminium) более 35 вольт я не видел. да и 25V уже ценой не радуют. Если приглядеться в дежурке полно мелких 50V мелких конденсаторов, поэтому всё не получится. Туда где по ёмкости позволяют можно 50 вольтовую керамику, но там с керамикой тоже проблемы, обычная под большим напряжением плыть начинает.
https://mysku.ru/blog/discounts/65899.html
https://mysku.ru/blog/aliexpress/55998.html
https://habr.com/post/384833/
Входной конденсатор, в принципе, можно заменить на батарею плёночных, но там получалось что-то несусветное - объёмом в половину блока питания, по цене где-то в ~100 евро
Тема полимеризации уже давно идёт и революция на материнских платах была где-то в 2004-2005 годах, где бюджетные материнки снабжались "старыми" электролитами, а теже модели "элитных" уже полимерами. Были м/п где вперемешку стояли и те и другие.
Я в своё время полимеризовал довольно много материнских плат где вспухли полумеры, сейчас не актуально.
Если приглядеться то многие "голдовые" блоки питания уже снабжены полимерными конденсаторами, но не все, оставлены и качественные nichicon low ESR электролиты итд.
рекламные буклеты
https://www.psma.com/sites/default/file ... nities.pdf
https://www.chemi-con.co.jp/e/catalog/p ... 90716e.pdf
за счёт меньшей инертности полимеры где-то в 4-5 раза лучше сглаживают пульсации тока. поэтому где раньше в материнках по сглаживанию поступающего тока с блока питания по +12 были электролиты 1500uF 16V нынче установлены полимеры 470-560uF 16V, и на питание процессора с электролитов 2200-3300uF 6.3V на полимеры 560-820uF 4-2.5V.
тема полимеризации м/п была в rom.by
http://www.rom.by/forum/Zamena_LowESR_na_polimernye
https://overclockers.ru/lab/show/15731/Power_supply_II
типичный вид современного "голдового" БП
Изображение
https://ru.gecid.com/power/chieftec_pow ... _gps-750c/
как видно электролиты сохранились только в "дежурке"... хмм... хотя именно "дежурка" чаще всего летит,ведь она постоянно даже когда компьютер выключен работает, в общем то дежурка это отдельный БП.
Я заменил в своём FSP-400PNR, выходной электролит по +5VSB 2200uF 10V на полимер 330uF 16V. можно было бы и на 10V ставить, но это какой-то "неходовой" вольтаж и получается дороже.
https://forums.overclockers.ru/viewtopi ... #p15908481

Re: электролиты на полимеры

Добавлено: Вт ноя 27, 2018 13:55:14
AndTer
А чего хотел спросить то?
И зачем форум сломал? Картинка 1600px × 1068px

Re: электролиты на полимеры

Добавлено: Вт ноя 27, 2018 14:59:53
NEO2
Когда коту делать нечего он .....
Есть требования к источникам питания, часы наработки и т. д. Следовательно соответствие нормам, стандартам, ГОСТам и т. д.
А сделать вечным всёравно не получится :dont_know:

Re: электролиты на полимеры

Добавлено: Вт ноя 27, 2018 18:59:35
yor
Пусть не вечным, но значительно продлить срок, правильное направление :-)

Re: электролиты на полимеры

Добавлено: Ср ноя 28, 2018 09:50:23
As
В блоке питания "классической" схемотехники через конденсаторы не протекает больших импульсных токов - а потому они почти вечны... У меня есть немало блоков питания, круглосуточно работавших по десять лет, а то и больше! Все неисправности блоков питания связаны с ПЕРЕГРЕВОМ!!! А перегрев в современных блоках питания - принудительный, вентилятор работает на малых оборотах, пока конденсаторы не прогреются до температуры, при которой сдыхают за три года... Если на новом блоке питания выбросить к чертям собачьим схему искусственного поддержания максимально высокой температуры - его ресурс становится вполне достаточным, а шум современного вентилятора блока питания почти незаметен на фоне шума остальных вентиляторов компьютера...

Re: электролиты на полимеры

Добавлено: Ср ноя 28, 2018 10:19:20
Starichok51
а что такое "классическая" схемотехника?

Re: электролиты на полимеры

Добавлено: Ср ноя 28, 2018 11:54:11
Leviafan
As
"чертям собачьим схему искусственного поддержания максимально высокой температуры - его ресурс становится вполне достаточным,"
бред собачий - китайцы всеми силами понижают температуру, что-бы на комплектующих сэкономить. Насколько понимаю основной источник тепла ДГС, на котором стараются сэкономить, и ставят значительно меньше необходимого, также часто неправильно рассчитывают толщину обмоток по +12 и +5 вольтам.

Re: электролиты на полимеры

Добавлено: Ср ноя 28, 2018 16:38:13
As
Starichok51, "классической" схемой я считаю полумостовую, нынешние однотактные имеют свои "нюансы" и к ним общий подход не всегда применим... :)
А про тепловой режим - так чем лучше обдув, тем меньше проблем! :) Регуляторы шума блока питания настроены так, чтобы температура внутри была градусов на тридцать больше окружающей, это ей-ей, много! Лучше всего сразу схему регулировки оборотов отключить и подать на вентилятор полное напряжение питания... Ещё - неплохо бы посмотреть, нет ли помех воздушному потоку, проходящему сквозь блок питания, это могут быть неудачно проложенные провода или вентиляционные решетки в корпусе блока, если эти решетки - в виде прорезанных штампом щелей, можно просто перемычки между щелями повернуть плоскогубцами на 45 градусов, чтобы получились этакие "жалюзи" - сопротивление потоку воздуха будет заметно меньше... Далее - корпусные вентиляторы... Желательно небольшое преимущество в производительности нагнетающих вентиляторов перед теми, что работают на выдув - это облегчит работу вентилятору блока питания... :dont_know:

Re: электролиты на полимеры

Добавлено: Ср ноя 28, 2018 18:48:49
kaschak
Интересная тем по сути
Когда то пытался вопрос понять, но что то кроме того что esr должно быть по меньше не углублялся
Но есть вопрос может кто скажет - есть такие конденсаторы как керамические, про них часто слышу что как бы очень низкий esr имеют, да и попадались как то блоки питания у которых обратная сторона была от душа обсыпана мелкой керамикой, так вот эти блоки(от компьютеров) отработали по 10 лет и ничего им не стало, хотя из их соседей больше половины уже ушли в хлам. Как понял эти конденсаторы как бы весьма долговечны и стойки в пределах разумного) стоит ли такое повторять - напаивать некоторое количество керамики особенно там где будут явно самые большие скачки?

Re: электролиты на полимеры

Добавлено: Чт ноя 29, 2018 00:38:17
Leviafan
А я предлагаю "классической схемой" называть обратноход с разрывным током, благо все зарядки и дежурки на такой

страшные рассказы про керамику
https://mysku.ru/blog/aliexpress/55998.html
https://mysku.ru/blog/ebay/22100.html
https://habr.com/post/384833/

полимеры обещают быть более устойчивыми и даже с меньшим ESR и током утечки чем керамика

Re: электролиты на полимеры

Добавлено: Чт ноя 29, 2018 10:27:51
musor
вот счас все кинутся полимеы пихать во все дыры...а толку будет 0

Re: электролиты на полимеры

Добавлено: Чт ноя 29, 2018 12:11:29
Starichok51
полУмеры тут не помогут...

Re: электролиты на полимеры

Добавлено: Чт ноя 29, 2018 13:13:04
Leviafan

Re: электролиты на полимеры

Добавлено: Чт ноя 29, 2018 15:01:30
yor
[uquote="kaschak",url="/forum/viewtopic.php?p=3515272#p3515272"]Как понял эти конденсаторы как бы весьма долговечны и стойки в пределах разумного) стоит ли такое повторять - напаивать некоторое количество керамики особенно там где будут явно самые большие скачки?[/uquote]конечно стоит, и Ваш опыт об этом говорит, и я вот лет 5 как напаял на обычный комп. БП в параллель электролитам сколько влезло мелких керамических, пока работает :-)

Re: электролиты на полимеры

Добавлено: Чт ноя 29, 2018 15:12:37
musor
я тож делал такое в двлекиз 4-6 годи этой эры.. вспечатлени двойственое с 1 сторовы впрде по науке всеи теори а на деле такая же мама без доработок у знакомого жила стокаже=до очередного апгрейда и делался он не изза поломки банок а софсем наоборот просто банки были хорошие изначалн...
другой пример тех же лет другая мама другой брнд другие банки чероез 3 месяца вспухли на 5 мамках что бвли понадзором 3 мамки поменяны по гаранти с помошью Аллаха 2 менять отказадись доибались до царапин на маске лака ну вы вкурсе иногда отверк соскакивает...хитрожепыегарантийшики тупо сослались на МЕХ поврежденияи в гаранти отказали плата 5 попала ко мне на замену бочек -что и было сделано плата4 так и работала дутая вполне сносна пока не заменили по апгрейду...
это конечно старые даные.. ydyt плату другие и процики и сокеты... но обшее есть

Re: электролиты на полимеры

Добавлено: Чт ноя 29, 2018 16:19:54
Leviafan
интересно полимеры пухшие кто видел?

Re: электролиты на полимеры

Добавлено: Чт ноя 29, 2018 16:59:40
Martin76
Я видел, и много раз. На видюхах и материнках.

Re: электролиты на полимеры

Добавлено: Чт ноя 29, 2018 17:20:23
Leviafan
Тю, так это мини электролиты, наверно у всех насечки были? У меня пригоршня таких

Re: электролиты на полимеры

Добавлено: Чт ноя 29, 2018 17:29:19
Martin76
Я Вас расстрою, но это были именно обожаемые вами полимерные электролиты.

Re: электролиты на полимеры

Добавлено: Чт ноя 29, 2018 20:26:36
Grave14
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3515980#p3515980"]Я Вас расстрою, но это были именно обожаемые вами полимерные электролиты.[/uquote]

Я всего лишь раз видел дутый полимер - на майнинговой видеокарте.

А вы их вскрывали? Интересно было бы на фото посмотреть.