Форум РадиоКот

Здравствуйте !
Нашел в сети схему такого генератора :

подкупила возможность из недефицитных компонентов собрать широкополосный вч генератор с АМ и ЧМ модуляцией на борту.
Это видимо копипаста из "мрб" или "в помощь радиолюбителю", первоисточника я не нашел, буду благодарен если подскажете.
хочу уточнить пару моментов :
1. зачем в цепи эмиттера контур R2-C10?
2. чем можно из современных заменить кп350 (понимаю что аналог можно поискать самому, но в таком случае лучше спросить).
3. можно ли перевести схему на плавную настройку частоты через варикап, по аналогии с цепочкой ЧМ?


Сюда перенес.
1. Создает требуемое для транзистора отрицательное смещение между затвором и истоком.
2. Можно BF998 или BF961, только R8 уменьшить.
3. Можно, но перекрытие по диапазону резко уменьшиться и придется делать больше диапазонов.
aen

Добавлено after 1 hour 40 minutes 32 seconds:
Спасибо, попробую найти подходящий КПЕ.

R2 -от падения напряжения на нем зависит рабочая точка транзистора.
Емкость шунтируют R2 по переменной составляющей и обеспечивает положительную
обратную связь. Модуляции в нем нет никакой но сделать конечно все можно.
В качестве двух затворного полевика нужно только 350Б так как у них ток стока по больше,
а это и нужно для выходного каскада. Можно BF998 только после него нужно поставить
эмитерный повторитель на транзисторе средней мощности.

int4880053 писал(а):Модуляции в нем нет никакой но сделать конечно все можно.

Хм, там же есть две цепи - одна управляет смещением второго затвора, а вторая - напряжением на варикапе ?
Или это полет авторской фантазии и все это не будет работать ?

[uquote="int4880053",url="/forum/viewtopic.php?p=3480539#p3480539"]Модуляции в нем нет никакой[/uquote]Как это нет?
ЧМ делается с помощью варикапа V1.
АМ делается путем подачи модулирующего НЧ сигнала на второй затвор.
Только думаю С9 и С13 нужно все таки уменьшить раз в 10 - 20.

Вот здесь все описание этого генератора-В.И.Горбатый Любительские укв радиокомплексы

[uquote="Xsaia",url="/forum/viewtopic.php?p=3480541#p3480541"]

int4880053 писал(а):Модуляции в нем нет никакой но сделать конечно все можно.

Хм, там же есть две цепи - одна управляет смещением второго затвора, а вторая - напряжением на варикапе ?
Или это полет авторской фантазии и все это не будет работать ?[/uquote]
Я имел ввиду что нужен внешний генератор НЧ это во первых.
Во вторых узкополосную девиацию можно получить только на частоте около 28-30мгц
и даже если заменить варикап более современным то много тоже не получить,,
только небольшая расстройка. Потому что большая девиация получается в так называемых
интерполяторах, а это уже очень большие навороты.
Небольшую глубину АМ можно получить если подать напряжение НЧ на второй затвор но
только небольшую до 30 процентов. Иначе возможны искажения.
А если С13 уменьшить чтобы не давить верхние частоты НЧ то тогда напрашивается дроссель
с фильтром.И поставить последовательно резистор но это увеличит напряжение НЧ.
Чтобы убрать этот недостаток нужно добавить еще один транзистор в цепь второго
затвора в виде эмитерного повторителя
То есть опять ограничения по частоте модуляции. Я уже не говорю
о стабилицации формы и амплитуды.
Да в обшем для настройки домашнего радио вполне пригоден. Не забудьте только частотомер поставить рядом.

tehnik315 писал(а):Вот здесь все описание этого генератора-В.И.Горбатый Любительские укв радиокомплексы

Спасибо !

int4880053 писал(а):Во вторых узкополосную девиацию можно получить только на частоте около 28-30мгц
и даже если заменить варикап более современным то много тоже не получить,,
только небольшая расстройка. Потому что большая девиация получается в так называемых
интерполяторах, а это уже очень большие навороты.

Ну я в общем-то и не ожидал от него вау - параметров, нормальная аппаратура и стоит нормально, а вообще Вы правы, наверное стоит смотреть в сторону DDS, там это реализуется легче и проще.

UPD:А небольшая глубина ЧМ связана с малой емкостью варикапа ? Где про это можно прочитать ?

Схема нормальная, косяков не вижу. Варикапы можно в параллель для увеличения емкости.

Если внимательней присмотреться то видно что этот генератор выполнен по схеме индуктивной трёхточки , R12 выполняет в данной схеме ограничение по постоянному напряжению для большей стабильности работы транзистора , а C10 убирает влияние образованной R12 обратной связи на каскад , проще поднимает усиление каскада по верхам. В принципе и без них будет работать но лучше с ними.
А вот стабилизация Сам не делал но отзывы были нормальные

во многих радиостанциях старых такой принцип был. Работает нормально

Да про варикапы все просто: все зависит от начальной емкости варикапа, коэффициента перекрытия по емкости, добротности варикапа. Вы наверное заметили что генератор питается более низким напряжением
и по этому напряжение на контуре генератора небольшое. Все дело в том что при не большом запирающем
напряжении емкость варикапа максимальна но он может быть открыт напряжением ВЧ на контуре.
Чтобы этого не было нужно питать генератор низким напряжением , а за тем усиливать буферным каскадом.
И по этому для генератора нужно выбирать полевики с низким напряжением питания 303А например
BF998 и др. И в этом случае можно раскачивать генератор пилой осцилоскопа и смотреть характеристику фильтров ПЧ например ,, или сделать отдельный генератор треугольдной формы и подать его так же на
вход Х

Амплитудная модуляция будет неполноценная. На выходе будет сигнал ВЧ нулевой уровень амплитуды которого будет меняться в так с НЧ. Не амплитуда ВЧ сигнала меняться, а ВЧ сигнал с неизменной амплитудой будет колбаситься вверх-вниз вместе с изменением НЧ сигнала. На экране осциллографа "промодулированная" таким АМ модулятором несущая выглядит довольно странно...

Она неполноценная даже если менять напряжение на стоке Т2 например эмитерным повторителем.
АМ модуляцию обычно получают или PIN диодами или ставят балансный модулятор, а несущую добавляют
потом.

[uquote="int4880053",url="/forum/viewtopic.php?p=3485808#p3485808"]Она неполноценная даже если менять напряжение на стоке Т2 например эмитерным повторителем[/uquote]
Чего и как в этой схеме не меняй, ничего хорошего не получится. Получиться только очень неглубокая модуляция с сильными искажениями.

Вот еще одна схема провереная, делали на
http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... -%C3%D1%D1

Вот еще ссылки:
http://us3iat.qrz.ru/radio/1974/generator/generator.htm
http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... 2%EA%E8%ED
http://radiocon-net.narod.ru/page59.htm

По первой ссылке схемы не увидел. К тому же на cqham движок сменили, глаза сломать можно.

А с генератором Уткина будут те же самые проблемы: ненормальная амплитудная модуляция и нестабильность амплитуды при перестройке по диапазону.

Все же сейчас, наверное, лучше сделать генератора на DDS синтезаторе. Сразу столько гиморроя отваливается...

Эт точно

такой
http://sxem.org/2-vse-stati/24-izmereni ... -do-40-mnz

На схем.орг мы заходим исключительно в противогазах и в ОЗК. Чтобы не замараться. Вот схема аналогичного устройства на сикьюхем http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... %B0-AD9850

Там, если что, можно вопрос задать по схеме и прошивке.

Спасибо за ответы, почитал про генератор Уткина, задумался о целесообразности сборки этого.
Данный вариант привлек внимание с себе тем, что при минимуме компонентов и обшей простоте конструкции позволяет организовать АМ и ЧМ модуляцию.
Судя по прочитанному ни того не другого я там не увижу, что в прочем не удивительно, это плата за простоту конструкции.
В генераторе Уткина ЧМ отсутствует вообще, и хотя её можно добавить по аналогии с данным генератором, смысла особого в этом нет, т.к. генератор Уткина собран на старых германиевых транзисторах, которых у меня нет, да и не "потянут" нужные частоты.
А про DDS - синтезаторы я тоже думал, с АМ генерацией все относительно несложно, но как добавить там ЧМ ? Частота генерации задается там непосредственно значениями в регистре синтезатора, а значит менять их прийдется буквально на лету, при помощи ПЛИС, т.к. МК такую скорость не потянет.
А существуют ли синтезаторы частоты с входами АМ - ЧМ ?