Страница 1 из 2

Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 17:17:21
knyaz*
Доброго времени суток!
Собрал устройство на макетке по данной схеме.
После включения симистор постоянно открытый получается.
После некоторых экспериментов пыхнул.
Кто может объяснить как работает эта схема если вообще работает.
Смущает включение R2 VD2-VD5.
В мултисим не получилось запустить эту схему.
Изображение
Или стоит сразу отказаться от нее в ползу этой?
Изображение

Re: Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 17:30:36
AndTer
Думается что лучше таки найти третий вариант)

Re: Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 17:33:09
knyaz*
Заморачиваться с токовым трансформатором не хочется.
Или искать его в готовом виде.
Вторая схема вполне рабочая в мультисиме.

Re: Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 17:41:15
AndTer
А сильно нужно схему делать? Может купить обычный контактор на дин рейку с управляющей обмоткой на 220В? Реле не очень пойдёт, индуктивность большая, быстро контакты отгорят или сварятся... А вот контактор запросто, у них там дугогаситель есть, да и контакты массивные.
Или нельзя подключиться к выключателю инструмента?

Добавлено after 6 minutes 29 seconds:
А эту пробовали? Только резисторы надо подобрать под ваши симисторы. Чтобы ток/напряжение на УЭ соответствовали.
Изображение

Re: Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 17:50:59
Карбофос
А че, вполне рабочая схема.
Добавлю. Должен быть именно бесснабберный симистор, BTB.

Re: Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 18:00:19
AndTer
[uquote="Карбофос",url="/forum/viewtopic.php?p=3409593#p3409593"]бесснабберный симистор, BTB.[/uquote]
BTA отличается от BTB тем что у А, кристалл изолирован от корпуса.
Трёхквадрантный симистор от ST обозначается буквой W.

Например BTA16-800CWRG

Изображение

Ну а в качестве третьей схемы можно всё же попробовать эту, единственное схему включения симистора, подглядеть в даташите на оптопару:
Изображение

Re: Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 18:06:46
Карбофос
Ну, ладно.
Значит, точно у R2 букву "к" забыли поставить.
А че, 2-3 квадрант, безопасная область.

Re: Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 18:07:20
knyaz*
Про контактор как то и не подумал. Но вот клацают они громко.
Инструмент не один а несколько.
Схема кажись из той же оперы. Совершенно не пойму как она работает.
Ну а в качестве третьей схемы можно всё же попробовать эту:
2-3 вариант принцип понятен. одно и то же.
в мултисиме работает можно собирать.

а вот первая что в симуляторе не запустилась и на макетке постоянно открытый симистор.

Re: Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 18:09:35
Карбофос
Как симистор может быть постоянно открыт без нагрузки по 1-ой схеме?

Re: Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 18:13:37
knyaz*
В роли нагрузки была лампочка. Светила постоянно.
Не зависимо подключена или нет нагрузка в розетку "Инструмент".

Re: Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 18:15:32
Карбофос
О, так у вас симистор был постоянно пробит, либо неправильно его припаяли!
Ну, вот, сами подумайте.
Вместо пылесоса включили лампу, и она постоянно горит. Наверное, что-то со схемой не так!
Или, может быть, неправильно ее собрал?
Ну, по вашей схеме, лампа (вместо пылесоса) может гореть, только если симистор пробит.

Re: Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 18:26:51
knyaz*
Собирал по этой схеме.
Изображение
не пойму каким образом симистор находиться в закрытом состоянии если на его управляющем электроде постоянно присутствует напряжение.

Re: Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 18:31:16
Карбофос
Напряжение на управляющий электрод симистора G подается относительно A1.
Нетрудно видеть, что прямое падение напряжения на обратновключенных парах диодов VD2..VD5 появится лишь при включении "инструмента", т.е. когда на УШМ нажмешь кнопку "ПУСК".

ЗЫ Я просто уверен, вы неправильно собрали схему, точнее, впаяли симистор.
R2 5,6к.

Re: Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 18:49:57
knyaz*
Изображение

Re: Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 18:51:39
Карбофос
Хей, не надо смотреть токи утечки p-n переходов.
Спасибо.
Неправильно нарисовали.

Re: Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 20:05:56
knyaz*
Изображение
Не плохой ток утечки. Или что то еще не так нарисовал?

Re: Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 20:12:37
Карбофос
Ну, вот, видите ведь?
Нагрузка включена, пылесос работает, так ведь?
А, отключите если нагрузку?

Re: Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 20:35:39
knyaz*
Нет, так без нагрузки пылесос не должен работать.
Изображение

Re: Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 20:36:32
Карбофос
[uquote="knyaz*",url="/forum/viewtopic.php?p=3409611#p3409611"]В роли нагрузки была лампочка. Светила постоянно.
Не зависимо подключена или нет нагрузка в розетку "Инструмент".[/uquote]
Это вы написали.

Re: Синхронный запуск пылесоса

Добавлено: Чт июн 28, 2018 20:39:38
knyaz*
Когда инструмент не подключен пылесос работать не должен.
А он работает постоянно.