Страница 1 из 4
Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Вс мар 04, 2018 17:54:30
mosfet36
Здравствуйте уважаемые Коты!
Не нашел я подобной темы тут, поэтому решил создать новую.
Как вы поняли из названия речь пойдет о гибридном БП, т.е первичная часть импульсная вторичная линейная, по сути это два блока работающие в паре...
Первый регулирует напряжение от 4 до 34 второй который линейный от 0 до 30, регулирование осуществляется спаренным переменным резистором.
Я еще не приступал к практическим экспериментам, по этому хочу услышать ваше мнение...
Если данную задумку осуществить то преимущества тут очевидны, это получится тот же линейный БП со всеми его плюсами, при этом лишен недостатков таких как нагрев и низкий КПД, при этом не имея каких то переключателей и реле обмоток.
Re: Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Вс мар 04, 2018 18:37:29
charchyard
rediscovery Б5-47 только там импульсник держит не абсолютное напряжение, а относительное - Uce = 5v. ищи тему про переделку Б5-47...
Re: Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Вс мар 04, 2018 18:47:08
mosfet36
Нет результатов поиска
Re: Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Вс мар 04, 2018 19:18:56
Enman
Re: Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Вс мар 04, 2018 21:46:56
Николай_С
[uquote="mosfet36",url="/forum/viewtopic.php?p=3322789#p3322789"]Как вы поняли из названия речь пойдет о гибридном БП, т.е первичная часть импульсная вторичная линейная, по сути это два блока работающие в паре...[/uquote]
Т.е он соберёт все недостатки обоих вариантов: от первого ему достанется повышенная шумность и низкая надежность, а от второго - сравнительно большое тепловыделение и заниженный КПД. Плюсов от такого симбиоза никаких не будет.

И зачем это нужно? Не проще ли оставить один ИИП?
Re: Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Вс мар 04, 2018 22:58:47
бабай
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=3322971#p3322971"]Т.е он соберёт все недостатки обоих вариантов:[/uquote]
Убил ......

Re: Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Вс мар 04, 2018 23:11:45
charchyard
И зачем это нужно?
так Б5-47 исшо и ток может стабилизировать. причем, мгновенно. большое усиление в токовой петле оос линейного стабилизатра. выходное супротивление из-за этого стабильно высокое и сразу же при переходе в CC. выходная емкость смешная. 200мкФ или того меньше. а у импульса чистого не 200мкф, а как бе раз в 10...30 поболее. и в стабилизацию тока он уйдет, канда нагрузочка уже нисколько микросекунд как мертвее некуда... пробита насквозь импульсом разряда выходных баночек... сатана прячется в маленких таких детальках...
Re: Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Пн мар 05, 2018 02:06:53
kentgaryk
charchyard писал(а):так Б5-47 исшо и ток может стабилизировать. причем, мгновенно
Б5-47 Дает охеренную искру перед уходом в режим стабилизации тока, если тупо замыкать выход.
Николай_С писал(а):Т.е он соберёт все недостатки обоих вариантов
Перед тем как это делать надо четко понять - за каким хером это нужно.
Re: Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Пн мар 05, 2018 09:25:25
Дмитрий М
Ну собственно идея эта не нова, сначала делали БП с секционированной вторичной обмоткой и переключением секций для поддержания минимального падения на регулирующем транзисторе. В первых моделях галетником (типа Б5-7..10) потом реле (тип уже не помню, вроде Б5-21 и полуопытные типа ЛИСМА). Потом пошла эра предстабилизатора на тиристорах и затем уже линейный РЭ обеспечивал стабилизацию, это были БП типа Б5-29(30). Потом уже пошли импульсные БП с линейным элементом РЭ типа Б5-46...50. Потом разродились полностью импульсными типа Б5-70..71. В сети схемы всего есть и можно посмотреть практическую реализацию всех этих типов.
Re: Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Пн мар 05, 2018 09:55:13
Николай_С
[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=3323006#p3323006"]
И зачем это нужно?
так Б5-47 исшо и ток может стабилизировать. причем, мгновенно. большое усиление в токовой петле оос линейного стабилизатра. выходное супротивление из-за этого стабильно высокое и сразу же при переходе в CC. выходная емкость смешная. 200мкФ или того меньше. а у импульса чистого не 200мкф, а как бе раз в 10...30 поболее. и в стабилизацию тока он уйдет, канда нагрузочка уже нисколько микросекунд как мертвее некуда... пробита насквозь импульсом разряда выходных баночек... сатана прячется в маленких таких детальках...[/uquote]
В таком варианте один плюс, всё же, есть. Но как показывает практика, реализовать его весьма непросто. Потом, в режиме стабилизации тока резко падает КПД аналоговой части, а цифровую толком задействовать не удаётся. Но тем не менее.
Re: Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Пн мар 05, 2018 19:28:57
mosfet36
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=3322971#p3322971"][uquote="mosfet36",url="/forum/viewtopic.php?p=3322789#p3322789"]Как вы поняли из названия речь пойдет о гибридном БП, т.е первичная часть импульсная вторичная линейная, по сути это два блока работающие в паре...[/uquote]
Т.е он соберёт все недостатки обоих вариантов: от первого ему достанется повышенная шумность и низкая надежность, а от второго - сравнительно большое тепловыделение и заниженный КПД. Плюсов от такого симбиоза никаких не будет.

И зачем это нужно? Не проще ли оставить один ИИП?[/uquote]
Ну почему же так категорично все то?)
Импульсник надежный сделать не проблема на той же 494, у меня годами он работает.
А перепад напряжения вход выход аналоговой части будет минимален, соответственно нагрев минимален...
А вот шумы я думаю будут не более чем в обычном импульснике а может и меньше...
Выход будет практически без емкостный, что в просто импульснике не сделать...
Re: Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Пн мар 05, 2018 19:34:05
musor
задачча решена еще в 80х...все "новое" уже когдато придумано совецкими инженерами но про это мало кто знал изза секретностити
Re: Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Пн мар 05, 2018 20:15:03
mosfet36
Схема линейника
Добавлено after 1 minute 43 seconds:
Схема управления ИИП
Добавлено after 25 minutes 15 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3323749#p3323749"]задачча решена еще в 80х...все "новое" уже когдато придумано совецкими инженерами но про это мало кто знал изза секретностити[/uquote]
Да ничего нового нет тут)
Но подобной схемы я не нашел на данном сайте... Я имею введу законченный прибор...
Что думаете на счет пульсаций? Скажем если на вход регулирующего транзистора идет 10в с пуслацией 20мВ, а на выходе его будет 6в. Как по вашему пульсации увеличатся или уменьшатся?
Питание всех микросхем блока будет реализовано он трансформаторного источника питания с чистым выходом...
Re: Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Пн мар 05, 2018 20:22:05
musor
это неважно...хороший линейник не боится пулсаций
Re: Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Пн мар 05, 2018 20:26:15
Николай_С
Что думаете на счет пульсаций? ... Как по вашему пульсации увеличатся или уменьшатся?
Лично я думаю, что вам надо бы подучиться, прежде чем браться за такой серьёзный проект. Пока он вам не по силам.
Re: Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Пн мар 05, 2018 21:50:01
mosfet36
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=3323786#p3323786"]
Что думаете на счет пульсаций? ... Как по вашему пульсации увеличатся или уменьшатся?
Лично я думаю, что вам надо бы подучиться, прежде чем браться за такой серьёзный проект. Пока он вам не по силам.[/uquote]
А вы знаете меня лично? Видели что я делал?
Тогда чего вы решаете за меня что мне по силам а что нет???
Моя проблема в том что нету хорошего осциллографа под рукой...
А проект этот я осилю, можете не сомневаться!
Я больше экспериментатор чем теоретик... И да, изза таких как вы (,,советчиков,, которые посылают меня учится, или рубят идею на корню говоря что не посилам), у меня уйдет лишь больше времени, испорченных деталей и нервов...
Порой даже маленький совет знающего человека сэкономит неделю времени...
Никто и не говорит что я профи, поэтому и обратился с советом к людям которые опытнее меня...
Прошу... Не нужно с высокомерием высказывать какой то негатив... нечего сказать по делу, лучше промолчите...
Давайте жить дружно!

Re: Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Пн мар 05, 2018 22:27:05
Николай_С
[uquote="mosfet36",url="/forum/viewtopic.php?p=3323830#p3323830"][uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=3323786#p3323786"]
Что думаете на счет пульсаций? ... Как по вашему пульсации увеличатся или уменьшатся?
Лично я думаю, что вам надо бы подучиться, прежде чем браться за такой серьёзный проект. Пока он вам не по силам.[/uquote]
А вы знаете меня лично? Видели что я делал?
Тогда чего вы решаете за меня что мне по силам а что нет???[/uquote]
Мне это ненужно, достаточно видеть ваши вопросы.
Не обижайтесь.
Re: Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Пн мар 05, 2018 22:30:17
kentgaryk
mosfet36 писал(а):
Моя проблема в том что нету хорошего осциллографа под рукой...
Как не крути, а этой инфы достаточно.
Re: Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Пн мар 05, 2018 22:37:19
mosfet36
Что бы вы мне не говорили... Этому проекту быть...
Ваша критика мне как бодрящее средство)
Сейчас занимаюсь отладкой в симуляторе линейного блока, далее будет отладка в железе...
Все наработки буду сбрасывать сюда...
Кому интересно тот подтянется)
С осциллографом я что нибудь придумаю...
У меня есть DS203 с чувствительностью 50мВ, думаю прикрутить к нему ОУ с коеф. 1:10, и будет уже чувствительность 5мВ... это конечно все приблизительно получится... Но согласитесь, это лучше чем ничего ))
Re: Гибридный блок питания лабораторный
Добавлено: Пн мар 05, 2018 22:41:59
kentgaryk
ОУ не прикручивай, так пользуй!
