Форум РадиоКот

Всем большое котофейское мяу.
Вот уже несколько лет являюсь обладателем накопительного водонагревателя на 2 тена.
2 раза в год отключают воду на 2 недели каждый раз. И каждый раз при включении водонагреветеля мне приходится менять тены.
Вода у нас очень жесткая, налет налипает на медные тены и за 2 недели эксплуатации медь разъедает, судя по всему от перегрева.
Если брать стальные тены, то они даже 2х недель не служат.
У меня 2 тена 1.5кВт и 0.8кВт
Родилась идея уменьшить мощность нагревателей, но при этом не потерять суммарную мощность нагрева.
А что если поставить 2 тена по 2кВт, но соединить их последовательно. Как я понимаю, при этом суммарная мощность так и останется 2кВт, но при этом увеличится поверхность нагревателя, да и сами тены будут греться меньше обычного(или я ошибаюсь?).
Как мне кажется вода будет греться за такое же время как и сейчас, а срок службы тенов увеличится в разы, а может и не увеличится
Подскажите, имеет ли эта идея право на жизнь. Не ошибаюсь ли я в своих догадках. Не упадет ли мощность нагрева так, что вообще вода почти перестанет греться?

Sany81 писал(а):А что если поставить 2 тена по 2кВт, но соединить их последовательно.

Вроде бы 1 кВт должен получиться.
Pобщ=(220^2)/(2*Rтэн)

Как здоровье магниевого электрода?

налет налипает на медные тены

На медные не налипает. На твоих только вид меди.

Вариант А, надежный.
1. Написать заявление в ЖКХ на проверку качества воды.
2. Получить результаты.
3. Параллельно сделать проверку качества воды в независимой лаборатории.
4. Подать жалобу в надзор и контроль услуг ЖКХ, роспотребнадзор, санпин, прокуратуру.

Вариант Б, временный.
1. Поставить фильтр для воды до нагревателя.

Как выше заметили, там не медь.

медь разъедает

Как бы намекает.

У меня 2 тена 1.5кВт и 0.8кВт. поставить 2 тена по 2кВт. суммарная мощность так и останется 2кВт.

Что тут вообще происходит?!

Нагреватель в студию.

Sany81 писал(а): Родилась идея уменьшить мощность нагревателей, но при этом не потерять суммарную мощность нагрева.
А что если поставить 2 тена по 2кВт, но соединить их последовательно. Как я понимаю, при этом суммарная мощность так и останется 2кВт, но при этом увеличится поверхность нагревателя, да и сами тены будут греться меньше обычного(или я ошибаюсь?).

Ошибаетесь..
ТЭН на 2 киловатта имеет нагреватель сопротивлением примерно 25 Ом, если последовательно соединить два ТЭН-а, то вы получите суммарную мощность в 1 киловатт!!!
W=V²/R
Чтобы получить два киловатта, вам нужно ставить две группы по два последовательно соединённых ТЭН-а..
Или брать ТЭН-ы по три киловатта, и их соединять последовательно- получите полтора киловатта..

Sany81 писал(а):Вода у нас очень жесткая, налет налипает на медные тены и за 2 недели эксплуатации медь разъедает, судя по всему от перегрева.

Медь разьедать могут "блуждающие" токи, если водогрейка не заземленна и примененны пластиковые трубы.

Ставь перед клапаном кран и периодически промывай бак меняя вход с выходом

Вода на самом деле очень жесткая, жаловаться куда либо бесполезно, она по всей Липецкой области такая, где то менее жесткая где то более.
Если это не медь, то тогда что же. Я их поменял уже штук 30, и все куплены в разных местах и все покидают этот мир одинаково, с дырками в боку.
По поводу того что налет не налипает на медь, видать просто вы не жили в Липецкой области и не понимаете что такое ООООООчень жесткая вода. Если в стакане на дне оставить немного воды из под крана, то после того как она высохнет, отмыть кружку уже очень сложно, все дно шершавое.
Стенки стеклянного чайника становятся белые уже после 2-3 дней использования чайника.
Ставить нужно не фильтр а умягчитель. Но в свое время мы об этом не позаботились а теперь его просто воткнуть некуда
Постараюсь поискать трехкиловатные тены, но раньше таких не видел или просто не обращал внимание.
Да, и по поводу анода, анод разъедает недели за 2, может и раньше. Я их уже просто перестал использовать, тени что с ними работают не более 2 недель что без них.
Ставлю андо вместе с таном. Через 2 недели тен сгорит, вытаскиваю тен, анода уже нет.
Промывать бесполезно. Известь, что оседает на дне бака все равно не выйдет при такой промывке.
Я после второго сезонного отключения воды выкручиваю оба тена, подставляю ведро вымываю большую часть налета. Поел того как в ведре вода отстоится, получается примерно 10 известнякового осадка.

Есть вариант перейти на сухие тены, но для этого менять нужно сам водогрей, но цены на новые водонагреватели с сухими тенами как бы кусаются.

налет не налипает на медь, видать просто вы не жили в Липецкой области

А вы просто не были на морском корабле, где вода забортная и трубы медные. И ни какого налёта.

Сделать катодную (электрохимическую) защиту по типу газопроводов, трубопроводов не?

Я их поменял уже штук 30

жаловаться куда либо бесполезно

Меняйте дальше. Мыши плакали и кололись, и продолжали жрать кактус.

На медные не налипает.

Смелое утверждение, вот только на работе мне приходилось чистить каждый год ещё советский дистиллятор Д3-4-2, там тены целиком из меди.

Не налипает конечно слишком громко , но 1 раз в год почистить или ...за 2 недели эксплуатации медь разъедает...
БООООЛЬШАЯ разница.

[uquote="Sany81",url="/forum/viewtopic.php?p=3141676#p3141676"]Есть вариант перейти на сухие тены, но для этого менять нужно сам водогрей, но цены на новые водонагреватели с сухими тенами как бы кусаются.[/uquote]
Каждые две недели менять ТЭНы - рекорд, однако. Какова, в таком случае, себестоимость горячей воды?! Даже если ТЭНы - казённые (возиться, тратить время...). "Плохой" воды везде хватает, но - такое! ...
Налёт образуется хоть на меди, хоть на нержавейке. Обильные отложения изолируют нагреватель от воды, и он "гибнет" от перегрева. При этом образуются характерные развёрнутые трещины. Налёт отлично удаляется после отквашивания в растворе уксуса. Если же вода настолько агрессивна, что проедает медь, то как же может образовываться этот самый налёт?! Ведь, на печатной плате при травлении ничего не откладывается.
Сухие ТЭНы занимают меньше места. Для перехода на них нужно/можно попытаться подобрать подходящий фланец вместо прежнего. При этом всплывает вопрос - в каком состоянии внутренние поверхности бака (гладкий или есть коррозия, налёт)? МАГНИЕВЫЙ анод, конечно, обязателен в любом исполнении. Для продления ресурса (чтоб хватало на 15 лет) французы пытались применять титановый анод, но дело, вроде, "не пошло".
Да, и каков расход горячей воды за те же две недели? Сейчас - летом? Влияет ли количество потреблённой горячей воды на ресурс ТЭНов? Вода городская или из скважины?

ТЭНы г-но. В деревне ставил в летнею бочку "медные", тоже на 1мес. хватило. Украинский кипятильник 1.5квт 2 сезона нормально работает. Вода из скважины. С апреля до октября.

Я может не так выразился, не вода разъедает тены, а медь испаряется от перегрева, как медное жало 100ваттного паяльника, который оставить на сутки включенным.
По PH у нас вода в норме, просто очень много известняка. У нас дома аквариум, так стенки аквариума приходится раз в месяц скоблить лезвием, что бы убрать налет.
Про то что на медь не липнет налет, это миф, может конечно когда это медная труба и по ней бежит вода, тогда особо ничего не липнет, но вот когда эта труба выступает в роли кипятильника и греет воду, тогда налет не обойдет эту медь стороной
Фильтры пробовал под питьевую воду ставить разные, и дешевые кувшины и по дороже трехступенчатые. Но толку от них нет. От налета в чайнике они защищают 1-2 недели, после этого даже сам фильтрующий материал становится похож ан кирпич по консистенции.
2 года назад поставил обратный осмос. При этом первые 2 колена заменил на смоляные умягчители. Только после этого мы избавились от вечного налета в чайнике.
В ванной комнате можно было бы тоже поставить умягчители, но для таких объемов и скорости потока маленькие не пойдут, только большие фильтры, а ставить мне их к сожалению некуда, в квартирах как правило места всегда мало

Решать проблему административно - да бросьте, вся Липецкая область страдает от известнякового налета, где то его побольше, где то поменьше, но он есть у всех.
Поэтому сейчас только 1 выход, это пробовать увеличивать поверхность нагревательного элемента, что бы продлить его срок службы. Попробую все же найти 3х киловатки, может с ними что получится сделать.

Поэтому сейчас только 1 выход, это пробовать увеличивать поверхность нагревательного элемента,

А перейти на тены из нержавейки не судьба?

а медь испаряется от перегрева

Не испаряется- это называется электрохимическая коррозия, а причина может быть в разнородности металлов. Если бак из нержавейки и тен из нержавейки, то такого эффекта не будет, будет только накипь образовываться. Да и не медный тен скорее всего у вас, а с тонким покрытием меди, а из чего сделана основа только китайцам известно. Вот на советских дистилляторах стояли тены из меди , так там толщина металла трубки тена больше миллиметра и они служили при правильном и своевременном уходе по нескольку лет.

В воде из недр сейчас может находиться что угодно. И не только в "узких рамках" таблицы Менделеева, но соединения элементов с элементами - фосфаты-фосфиты, нитраты-нитриты, кальциниты, суль... ... ... Кто виноват? Мы сами! Ладно - стиральные порошки (фосфаты) - без них никакЪ. Но, например, вошедшая в моду прочистка канализации всевозможными "чудодейственными" реагентами, вместо соблюдения (элементарных) правил монтажа, эксплуатации и обслуживания системы отведения стоков - верх человеческой глупости на промышленной основе. Хватает, конечно, и "аномальных" по хим.составу природных источников/горизонтов.
Ввиду сего, в воде просто-напросто может содержаться катализатор... более подошедший бы для травления печатных плат .
Далеко за пределами Липецкой области (в т.ч. в наших краях - у сАмого Чёрного моря) имеются закутки населённых пунктов, где с водой - та же беда. При этом (сильно) страдает не только водогрейная техника, но и её хозяева - артириты, почки и прочие заморочки. Больше всего шансов потреблять "неправильную" воду имеют владельцы индивидуальных/кооперативных скважин. "Боржом", к сожалению, проистекает далеко не везде (его нЭт даже в (самом) Дилижане!) . В отличие от индивидуальных источников казённая вода берётся из досконально обследованных мест, проходит, какую бы там ни было "плохую", многоуровневую ("хотя бы" - механическую, ХИМИЧЕСКУЮ, бактериологическую) обработку, и при всём при этом продолжает вызывать уйму нареканий у населенЬя... О каком же качестве воды можно говорить, если скважина пробита по соображениям "где/как было удобно"?! Лотерея, однако! Если не, пардон,... лохотрон.
Из собственной практики "скитания по окрестностям" по роду деятельности - лишь в одном из (многих) дачных кооперативов за городской чертой водичка "показала себя" . Обитатели же городских окраин с плохой водой местного разлива мечтают подвести "городскую" воду. И, пусть не сразу, осуществляют намеченное. Административно-технически... Фильтры-шмильтры - всё это (было, было, было...) не то! Суета да морока.
Грех не упомянуть об ужасающем качестве электроводогреев последних пяти-семи годов выпуска. И фих теперь знать, на что ориентировать(ся) при покупке - бренд, цена, магазин???
Интересный факт - вопреки устоявшемуся/закостенелому заблуждению об образовании отложений на внутренних поверхностях трубок теплообменников ГАЗОВЫХ водонагревателей (колонок) - никаких налётов/высолов/наростов... после полного вскрытия подлежащих сдаче в металлолом радиаторов и подводящих трубок, видеть не приходилось ни разу. Медь и только медь! Спустя годы/десятилетия эксплуатации. Может, таки, колонка?...
ЗЫ: просю не сочесть за оффтоп на радиолюб форуме - в тексте есть про печатные платы.

Нержавейка и только нержавейка! Проверено опытом.