Форум РадиоКот

Привет уважаемые котяры!
Я пришёл к вам с казалось бы простым вопросом...
Конденсатор на входе и выходе вот этого преобразователя может быть электролитическим?


Казалось бы, электролитов в таком "корпусе" не бывает...
Но вот тут человек тестировавший это устройство утверждает что это электролит...
http://mysku.ru/blog/china-stores/31213.html

Существует ли достоверный способ проверить это на практике? Мне почему то умнее чем подключить предварительно выпаянный конденсатор к источнику напряжения в одной и другой полярности и посмотреть ток, ничего на ум не приходит...

Простите если задаю слишком глупый вопрос...

Он может быть электролитическим, но на фото явно не он, а т.н. керамический чип-конденсатор формата 1206
Конструкция электролитических конденсаторов для поверхностного монтажа выглядит сильно другой.

Slabovik писал(а):Он может быть электролитическим, но на фото явно не он, а т.н. керамический чип-конденсатор формата 1206
Конструкция электролитических конденсаторов для поверхностного монтажа выглядит сильно другой.

речь именно о конденсаторе на фото, теоретически я понимаю что там может быть и электролит...

Я вам верю и сам склоняюсь к тому что это не электролит...
Подскажите, существует достоверный способ приборами понять эту разницу в слепую?

Scopex писал(а):Подскажите, существует достоверный способ приборами понять эту разницу в слепую?

А зачем приборами вслепую? Какой смысл? Разве глаз недостаточно? Электролиты, за редким исключением, компоненты полярные, полярность подключения у них всегда тем или иным образом показывается на корпусе. Керамика же - компонент неполярный, соответственно, выводы не помечены никоим образом. По-моему, это - достаточно надёжный квалификационный признак. Не говоря уже о том, что на фото видно, что корпус именно керамический - просто по внешнему виду.

косвенным методом. емкость, esr и индуктивность. но какой смысл делать электролит в корпусе керамического?

Scopex писал(а):Конденсатор на входе и выходе вот этого преобразователя может быть электролитическим?
Казалось бы, электролитов в таком "корпусе" не бывает...
Но вот тут человек тестировавший это устройство утверждает что это электролит...
Существует ли достоверный способ проверить это на практике? Мне почему то умнее чем подключить предварительно выпаянный конденсатор к источнику напряжения в одной и другой полярности и посмотреть ток, ничего на ум не приходит... .

Утверждать можно всё, что угодно..
А керамка такого вида есть до 100 мкФ:
http://www.chipdip.ru/product/grm43sr60j107m/
или, например, 22 мкФ х 25 вольт:
http://www.chipdip.ru/product/grm32er71e226me15l/
А этих номиналов вполне хватит для нормального функционирования этого преобразователя.

зы.. Попытаться проверить так, как вы описали- можно, конечно, НО!! Если бы конденсатор был бы ПОЛЯРНЫЙ, то у него в любом случае присутствовало бы "опознование" полярности, а на вашей фотке этого нет. На вид- обычная керамика.

Спасибо всем ответившим... Понятно что все признаки говорят о простом не электролитическом конденсаторе, но Китай он и есть Китай...
Так же утверждение о конденсаторе в статье по ссылке вызвало вопрос, как грамотно при помощи приборов подтвердить или опровергнуть данное высказывание...

Scopex писал(а):но Китай он и есть Китай.

И это ещё один аргумент в пользу отсутствия электролитического конденсатора. Так как он дороже.

давайте таки попробую перевести вопрос в плоскость:
Как достоверно приборами отличить керамику 15 мкф от электролита 15 мкф ?

"Отличать приборами" необходимо тогда, когда более простые методы не работают, в частности, по внешнему виду. Здесь конденсатор однозначно и без каких-либо сомнений идентифицируется визуально. Нах. ещё какие-то приборы? Фигнёй не майтесь...

Scopex писал(а):давайте таки попробую перевести вопрос в плоскость:
Как достоверно приборами отличить керамику 15 мкф от электролита 15 мкф ?

Если вы перефразируете вопрос таким образом: "Какие электрические характеристики у электролитического и керамического конденсатора отличаются, если их ёмкость одинакова?", то было бы больше смысла в вашем вопросе.

Отличие в основном такие:
1) У электролита больше внутреннее последовательное сопротивление
2) При смене полярности резко возрастает проводимость (ток утечки, если хотите)
3) Ёмкость электролита падает при смене полярности
4) Электролит постепенно разрушается при смене полярности (хотя это уже не электрическая характеристика, она прямо влияет на все электрические).

Slabovik писал(а): Нах. ещё какие-то приборы? Фигнёй не майтесь...

да это понятно... просто хотелось бы немного теории, грамотной теории...
а вы вдруг все как сговорились - "видно же что керамика..."
ДА! Видно

но я хочу на будущее знать как прибором отличить электролит от не электролита...
Или это невозможно?

B@R5uk писал(а):

Scopex писал(а): Отличие в основном такие:
1) У электролита больше внутреннее последовательное сопротивление
...

спасибо за ответ, по всем пунктам понятно кроме первого который требует уточнения... в каких пределах будет это сопротивление? Если вдруг у нас в руках будет только один конденсатор, сравнить будет не с чем...

Говно от конфет тоже можно отличать приборами. Только это нафиг никому не нужно, т.к. и без приборов всё прекрасно идентифицируется.

давайте и транзисторы будем идентифицировать по внешнему виду?
Если человек желает не тупо разбираться электролит-не электролит а понимать суть, разбираться в характеристиках это очень плохо и нах никому не нужно?
Странная позиция...

Scopex писал(а):давайте и транзисторы будем идентифицировать по внешнему виду?

Именно так и надо делать. Читаешь маркировку, ищешь даташит, читаешь характеристики.

Добавлено after 2 minutes 33 seconds:

Scopex писал(а):в каких пределах будет это сопротивление?

Читаете маркировку, ищете даташит, читаете характеристики. Если есть возможность померить — измеряете, не сходится — выкидываете, не можете идентифицировать — выкидываете. От электроники требуется работоспособность в первую очередь.

Scopex писал(а):давайте и транзисторы будем идентифицировать по внешнему виду?

будете удивлены - именно так и делается. Они идентифицируются прежде всего по надписи либо на корпусе, либо на этикетке и соответствии этой маркировки корпусировке, т.е. внешнему виду. Если они не идентифицируются таким образом, то они идут в помойку.

Scopex писал(а):Если человек желает не тупо разбираться электролит-не электролит а понимать суть, разбираться в характеристиках это очень плохо и нах никому не нужно?

Да, это очень и очень плохо, что желающий разобраться с чем-либо человек не удосужился научиться задавать вопросы. В первую очередь он должен освоить именно технологию правильной постановки вопросов. Потому что думать за этого человека на тему "а чего же он всё-таки хочет" действительно нах. никому не упёрлось...

я всегда думал что "внешний вид" и "маркировка" это разные вещи...
Но если уж у вас имеется склонность смешивать эти два понятия более вопросов не имею... сам дурак... извините

Внешний вид включает в себя и маркировку тоже. Так что, прежде чем делать выводы, неплохо бы определиться с понятиями

если вы успели заметить, на картинке в первом посте нет маркировки... именно по этому и возник вопрос...
как достоверно приборами отличить...
Я понимаю что в говне с конфетами и в элементах с надписями вы научились разбираться... в остальном похоже таки проблемы...

Вам уже несколько человек написали, что это керамический конденсатор, причём без вариантов.

на фото ... керамический чип-конденсатор формата 1206

фото видно, что корпус именно керамический

На вид- обычная керамика.

Я вам даже тип диэлектрика скажу - это X7R, а его ёмкость - десяток микрофарад. Ёмкость - единственный параметр, который не видно и его действительно нужно измерить, если интересует точное значение.
Чего вам ещё нужно? Позубоскалить?